Вопросы и ответы [D&D 3.5]

[LOKY1109]

Я думаю, чтобы ответить на этот вопрос, нужно посмотреть по монстрятникам монстров, которые не имеют рук, но могут использовать магию.

И такие есть! Это драконы, способные использовать магию сорцереров, - кто найдёт у дракона руки, пусть первым бросит в меня камень.

Ты знаешь, первая пара конечностей драконов очень просит камень, чтобы кинуть им в тебя.

Если кому не нравится пример драконов, есть ещё Aboleth Mage - кто найдёт руки у аболетов?

А вот это забавно, да. У аболета рук точно нет. Можно конечно провести параллели между тентаклями аболета и тентаклями осьминога и вспомнить, что биологи очень любят говорить, что у осьминога именно руки, но это слишком хитро...
Так что аболет-маг вербальные компоненты воспроизводить не может. Косяк авторов. Не первый.

[Вантала]

Не "аболет-маг вербальные компоненты воспроизводить не может", а скорее "правила по соматическим компонентам не рассчитаны на негуманоидов, и авторы не стали писать для них правила, так как не думали, что это понадобится" (или "не сочли целесообразным вставлять их в базовую книгу").

Ну хорошо - а если взять вполне иконического Beholder Mage? Про них сказано, что "The somatic components of a beholder mage’s spells are supplied by the weaving and waving of its spell-stalks".

[LOKY1109]

То что у бехолдеров это прописано, как-раз является аргументом в сторону того, что это надо прописывать. То есть без прописывания не работает.

Не "аболет-маг вербальные компоненты воспроизводить не может", а скорее "правила по соматическим компонентам не рассчитаны на негуманоидов, и авторы не стали писать для них правила, так как не думали, что это понадобится" (или "не сочли целесообразным вставлять их в базовую книгу").

А это уже вопрос разницы между RAW и RAI.

[LOKY1109]

Что это было, Пух? 

Короче, там написано:

А это уже вопрос разницы между RAW и RAI.

[Son_of_Morning]

Товарищи внезапный (для меня) вопрос:
Когда персонаж получает новый уровень в престиже (пусть будет Ultimate magus \ abjurant champion), который даёт +caster level (+spellsaster level \ +1 level existing arcane casting class ..... в разных книгах по разному сформулировано).

Получает ли он за сорку (визарда) spells known (+2 спела в спеллбук)?
Если получает -- где это написано (из чего следует)? При прямом прочтении правил как раз spells known персонаж и не получает.

------------- add -------------
* при прямом прочтении абилок у Abj.Ch или Ultimate Magus -- spells known не получает.

[Вантала]

На самом деле, если покопаться, уже в базовом монстрятнике можно найти немало монстров, у которых нет рук, но которые умеют колдовать (именно колдовать, а не использовать спелл-лайки). Андросфинксы и ламмасу, например, Celestial Charger'ы (которые подвиды единорогов с уровнями клерика), наконец, наги! Которые вообще могут использовать соматические компоненты разве что движениями хвоста. Так что утверждение о том, что для использования соматических компонентов необходимы именно руки, придётся признать неверным.

[LOKY1109]

На самом деле, если покопаться, уже в базовом монстрятнике можно найти немало монстров, у которых нет рук, но которые умеют колдовать (именно колдовать, а не использовать спелл-лайки). Андросфинксы и ламмасу, например, Celestial Charger'ы (которые подвиды единорогов с уровнями клерика), наконец, наги! Которые вообще могут использовать соматические компоненты разве что движениями хвоста. Так что утверждение о том, что для использования соматических компонентов необходимы именно руки, придётся признать неверным.

То есть ты предлагаешь вот это место из ПЫХи

Somatic (S): A somatic component is a measured and precise movement of the hand. You must have at least one hand free to provide a somatic component.

Попросту игнорировать? 

Мысль ясна. Есть ли ещё предложения? Может фит какой-никакой есть? Не стил спелл, а именно позволяющий "жестикулировать хвостом" не влияя,  на ASF, не давая кастить связанным/в борьбе и прочее что там ещё может позволить неподвижная метамагия?

[Istrik]

О чем спор, господа? О_О Монстрятник, страница 315, блок Spells, написано русским по белому (то есть, английским по серому):

Spells: Sometimes a creature can cast arcane or divine spells just as a member of a spellcasting class can (and can activate magic items accordingly). Such creatures are subject to the same spellcasting rules that characters are, except as follows.
A spellcasting creature that lacks hands or arms can provide any somatic component a spell might require by moving its body. Such a creature also does need material components for its spells. The creature can cast the spell by either touching the required component (but not if the component is in another creature’s possession) or having the required component on its person. Sometimes spellcasting creatures utilize the Eschew Materials feat to avoid fussing with noncostly components.
A spellcasting creature is not actually a member of a class unless its entry says so, and it does not gain any class abilities. For example, a creature that casts arcane spells as a sorcerer cannot acquire a familiar. A creature with access to cleric spells must prepare them in the normal manner and receives domain spells if noted, but it does not receive domain granted powers unless it has at least one level in the cleric class.

Какие еще фиты/обилки вам нужны?

UPD:

Товарищи внезапный (для меня) вопрос:
Когда персонаж получает новый уровень в престиже (пусть будет Ultimate magus \ abjurant champion), который даёт +caster level (+spellsaster level \ +1 level existing arcane casting class ..... в разных книгах по разному сформулировано).

Получает ли он за сорку (визарда) spells known (+2 спела в спеллбук)?
Если получает -- где это написано (из чего следует)? При прямом прочтении правил как раз spells known персонаж и не получает.

------------- add -------------
* при прямом прочтении абилок у Abj.Ch или Ultimate Magus -- spells known не получает.

Вы прикалываетесь? У обоих приведенных в пример престиж-классов в блоке Spellcasting в первом же предложении написано "you gain new spells per day and increase in spellcaster level (and spells known, if applicable)". Или мой английский настолько плох, что я неправильно понимаю написанное в скобках?

[LOKY1109]

О чем спор, господа? О_О Монстрятник, страница 315, блок Spells, написано русским по белому (то есть, английским по серому):Какие еще фиты/обилки вам нужны?

Спаситель!!!

[Son_of_Morning]

UPD:Вы прикалываетесь? У обоих приведенных в пример престиж-классов в блоке Spellcasting в первом же предложении написано "you gain new spells per day and increase in spellcaster level (and spells known, if applicable)". Или мой английский настолько плох, что я неправильно понимаю написанное в скобках?

Не это моя версия DnD-тулс настолько плоха.

[Istrik]

Спаситель!!!

Не это моя версия DnD-тулс настолько плоха.

Рад был помочь и всё такое. Надо же хоть что-то полезное каждый день делать. Но, честное слово, я так удивился, что аж забыл - зачем приходил 

А приходил я вот за чем: есть ли где-нибудь в официальных буках фиты, снижающие spell level модифицированных метамагией заклинаний, кроме Metamagic School Focus и Arcane Thesis? Именно снижать, а не расплачиваться за метамагию бардовской музыкой или turn attempt'ами.

[astion]

Рад был помочь и всё такое. Надо же хоть что-то полезное каждый день делать. Но, честное слово, я так удивился, что аж забыл - зачем приходил 

А приходил я вот за чем: есть ли где-нибудь в официальных буках фиты, снижающие spell level модифицированных метамагией заклинаний, кроме Metamagic School Focus и Arcane Thesis? Именно снижать, а не расплачиваться за метамагию бардовской музыкой или turn attempt'ами.

В Races of Dragon был фит Practical Metamagic - но только для спонтанных кастеров.
Ещё был Residual Metamagic помоему в комплит маге
плюс в Драконах (которые журнал) был Easy Metamagic (именно то что тебе надо) - однако официальность драконов признаётся не всеми ведущими

[Fedorchik]

Товарищи внезапный (для меня) вопрос:
Когда персонаж получает новый уровень в престиже (пусть будет Ultimate magus \ abjurant champion), который даёт +caster level (+spellsaster level \ +1 level existing arcane casting class ..... в разных книгах по разному сформулировано).

Получает ли он за сорку (визарда) spells known (+2 спела в спеллбук)?
Если получает -- где это написано (из чего следует)? При прямом прочтении правил как раз spells known персонаж и не получает.

------------- add -------------
* при прямом прочтении абилок у Abj.Ch или Ultimate Magus -- spells known не получает.

Пруфов прямо сейчас не дам, но:
Spells Known сорка - часть его прогрессии кастовалки и получается с любым престижем апающим спелкастинг.
+2 спела в спеллбук - фишка визарда, от прогрессии не зависящая - не получается престижами.

[Son_of_Morning]

Товарищи ещё вопрос: где описано как работают интеллиджент-айтемы? Особенно интересует вопрос с айтемами, противоположных алигнментов, подавляющими волю владельца.

[astion]

Товарищи ещё вопрос: где описано как работают интеллиджент-айтемы? Особенно интересует вопрос с айтемами, противоположных алигнментов, подавляющими волю владельца.

В DMG раздел Magic items

[Pashukan]

+2 спела в спеллбук - фишка визарда, от прогрессии не зависящая - не получается престижами.

Пардон, но это утверждение мне кажется неверным.  Требует подтверждения цитатами.

[Son_of_Morning]

В DMG раздел Magic items

Спс. Правильно я понимаю, что раздела в ДМГ раздела достаточно? И существенных изменений впоследствии не было?

П.С.

Пардон, но это утверждение мне кажется неверным.  Требует подтверждения цитатами.

Если эта абилка как-то изменена в последующих книгах (RC? CMage? CArcana?) укажи пожалуйста -- буду только рад.

К сожалению по PHB это так, задавал вопрос чтобы удостоверится что этого не переписали. Проблема в том, что абилка:
а) не проименована (как spells known у сорок)
б) не "включена" как часть другой абилки например Wizard->Spells (тогда можно было бы натягивать, что при получении +Caster Level, который продолжает абилку "spells" базового класса свойство сохраняеятся).

CHAPTER 10:
MAGIC
179
Spells Gained at a New Level: Wizards perform a certain
amount of spell research between adventures. Each time a character
attains a new wizard level, she gains two spells of her choice to add
to her spellbook. These spells represent the results of her research.
The two free spells must be of spell levels she can cast. If she has
chosen to specialize in a school of magic, one of the two free spells
must be from her specialty school.

Т.е. по RAW как только визард входит в престиж в он теряет "Each time a character attains a new wizard level" и либо в престиже отдельно указано получение 2х халявных спелов, либо всё

[Pashukan]

В целом да. ПХБ достаточно жестко ограничивает бонусные заклинания, добавляемые в книгу.
Хотя я первый раз сталкиваюсь с тем, что по игре эту способность престиж классы не продвигали. Собственно, бОльшая часть знакомых мне мастеров это игнорировало или не обращало внимание.

Но RAW в ПХБ однозначен.

В RC это все сказано гораздо более общими словами, позволяющими дискуссию, основанную на субъективном трактовании:

Spellcasters who use spellbooks perform spell research between adventures.
Each time such a caster attains a new level in the appropriate arcane spellcasting class, that spellcaster gains spells to add to the spellbook according to the class’s description and any restrictions from specialization.

Термин "appropriate arcane spellcasting class" можно, например, трактовать и как уровень в оригинальном классе, и как уровень в престиж классе, который продолжает оригинальный класс.

[Son_of_Morning]

Где в правилах указано, что новые спелы (оба спела и "новый" и "старый" в 3.5 редакции) с таким же названиям "переписывают" старый, а не "существуют 2 версии одного и того же спела одновременно"?

[Мышиный Король]

А много таких спелов?

[Son_of_Morning]

А много таких спелов?

есть.

сколько спелов нужно привести, чтобы получить ответ на вопрос?

[benevolent]

Единственные правила на сей счёт - http://archive.wizards.com/dnd/files/DnD35_update_booklet.zip.

[Son_of_Morning]

Единственные правила на сей счёт - http://archive.wizards.com/dnd/files/DnD35_update_booklet.zip.

Т.е. можно утверждать, что негласное правило: "новый спелл переопределяет старый" -- лишь один из возможных способов чтения правил?

[benevolent]

Разумных способов два: либо так, либо считать, что вообще все факты базовых книг 3.0, не упомянутые явным образом в этом источнике, в 3.5 не имеют места.

[Son_of_Morning]

Разумных способов два: либо так, либо считать, что вообще все факты базовых книг 3.0, не упомянутые явным образом в этом источнике, в 3.5 не имеют места.

Нет случай 3.0 vs 3.5 [лично для меня] трактуется вполне очевидно: старое правило либо недействительно либо (например если мы хотим Келвезу) конвертится.

Где в правилах указано, что новые спелы (оба спела и "новый" и "старый" в 3.5 редакции) с таким же названиям "переписывают" старый, а не "существуют 2 версии одного и того же спела одновременно"?

Речь же изначально идёт о 3.5 vs 3.5 спелах.

П.С.
2 МК
Таких (с 2я и более описаниями) спелов при желании прошерстить книги будет найдено не так уж и мало, другое дело, что большинство из них under-power
Конкретно сейчас про hail of stone (СArc, SpC, Underdark).

[Easter]

FAQ, страница 41:

Q: Both CAr and PG include a feat named Innate Spell, but the prerequisites and uses per day differ. Which version iscorrect?
A: Unless stated otherwise, any time that a rule appears in two different sourcebooks (other than the PH, DMG, and MM), the most current sourcebook is considered correct and all previous sources are superseded. A book’s credits page lists its publication date (typically near the bottom of the page).
In this case, CAr (published in November 2004) supersedes PG (published in March 2004), and thus its version of Innate Spell should be considered the official version.

Идея о том, что это 2 разных умения, не приводится!)

[Son_of_Morning]

Есть ли спелы, позволяющие сделать энчантмент-бонус на оружие +6 и больше (т.е. epic, для преодоления DR_XXX/epic)?

П.С.
зачарованное оружие на +6 делать жаба душит.

П.П.С.
Если не конвертить D&D под 3.5 то и под 50DR есть. Учитывая, что атака (по таким AC, без стакания Arcane-Strike-кубов, без использования swift-action-бустов) не намного больше 150, то терять около 1\3дамага не особо хочется.

[Witcher]

Есть ли спелы, позволяющие сделать энчантмент-бонус на оружие +6 и больше (т.е. epic, для преодоления DR_XXX/epic)?

АФАИК, есть фит на пробитие ДРов вообще (требует раунда подготовки). Но оно, в общем, пофиг, поскольку эти DRы максимум 25/epic . Грамотно сделанный файтер на 20й уровень выдаст на порядок больше, а для лучников есть энчант, конвертирующий стрелы в форц-эффекты.

[Son_of_Morning]

Ещё вопрос (тоже по эпике). Есть цель: накладывать на владельцев divine immunities состояния лишающие действий (если я правильно понимаю -- это либо dazed либо nauseated).
В связи с этим 2 вопроса:

1. Как можно положить на противника dazed\nauseated с условиями:
 - накладывающий гуд (как минимум не ивел, не воршипер ивела)
 - не mind affected
 - не требует сейвника, при этом пробивать [touch] attack \ SR -- вполне приемлимо.
 - не имеет ограничения по ХП жертвы.

2. Как можно задрать DC 1го спела очень высоко (60 \ 100) ограниченное число раз\день.
Пока вижу (fatespinner \ фиты (в основном на cold) \ хайтен спелл метамэджик). Но всё равно не хватает.

П.С.
Пока вижу только вариант: разработать манёвр, аналогичный swooping dragon strike (там прокинутый мною jump check и есть DC для противника), только не stun, a dazed\nauseated.
Но ИМХО это системно не очень красивое решение.

[SerGor]

Но ИМХО это системно не очень красивое решение.

Эпика в дынде в целом не очень красивое системное решение.

А насчет дейза - изобретение своего особого спелла не вариант?