Есть ли в РФ индустрия настольно-ролевых игр?

[Берт]

50 Оттенков Серого это твилайт для домохозяек за 30. Оттого и так популярно.

[Мэлфис К.]

Повторю из Вконтате свой текст:

Переливание из пустого в порожнее. Как такое может быть - люди десять лет занимаются, к примеру, выпуском чего-то потребительского и каждый год пристают ко всем с одним и тем же вопросом - "как думаете, оно кому-нибудь надо?"
Берут - надо, не берут - никому это нафиг не нужно.

И вообще, дело в постановке вопроса, на мой взгляд. Только в этом году, к Лабиринтам и Минотаврам, я перевел в общем сложности примерно 2 полноценные книги. Сколько "книг" перевел тот же Дрого в виде приключений - там наверное и не сосчитать. Но мы это делаем для удовольствия, "то есть даром" - и можно ли это считать в общую кучу?

Далее - ИНДУСТРИЯ, это извините, не то слово. Наше хобби - нишевое, сегмент настолок, соответственно это даже не отрасль, а отраслевое ответвление. И вопрос поставленный Гарретом, считаю не корректен сам по себе.

[Дрого]

Но мы это делаем для удовольствия, "то есть даром" - и можно ли это считать в общую кучу?

Нельзя.

Просто для нас это именно хобби, мы это именно так и позиционируем для себя и окружающих, а для Мистера Хэ и других из Студии101 это хобби по сути, но они (зачем-то) обманывают себя и окружающих, рассказывая сказки о "бизнесе".

Кстати, раз уж мы заговорили о приключениях, вот что мешало им выпускать приключения для того же D&D3,5 - лицензии там, вроде, не надо, система у нас популярная? А потом, если уж им этого так сильно хотелось, добавлять в каждое отдельное приключение немного сеттинговой информации. (Лично я считаю, что мешает им в первую и основную очередь неспособность наладить регулярный выпуск приключений - но это и есть основное отличие хобби (хочу - пишу, не хочу - нет) от индустрии).

[aleksandr]

Нельзя.

Просто для нас это именно хобби, мы это именно так и позиционируем для себя и окружающих, а для Мистера Хэ и других из Студии101 это хобби по сути, но они (зачем-то) обманывают себя и окружающих, рассказывая сказки о "бизнесе".

О. Вы опять врёте.
Впрочем, моё мнение о вас ниже упасть не может.

[SleepingShaman]

Тог есть надо стругать 90 стр инди типа AW  без мира за 2 рубля шт? Прекрасно, кое кто такое одобрит.

[Katikris]

90 стр инди типа AW

300 страниц в оригинале, 250+ в русском издании.

[Mr.Garret]

Повторю из Вконтате свой текст:

Переливание из пустого в порожнее. Как такое может быть - люди десять лет занимаются, к примеру, выпуском чего-то потребительского и каждый год пристают ко всем с одним и тем же вопросом - "как думаете, оно кому-нибудь надо?"
Берут - надо, не берут - никому это нафиг не нужно.

И вообще, дело в постановке вопроса, на мой взгляд. Только в этом году, к Лабиринтам и Минотаврам, я перевел в общем сложности примерно 2 полноценные книги. Сколько "книг" перевел тот же Дрого в виде приключений - там наверное и не сосчитать. Но мы это делаем для удовольствия, "то есть даром" - и можно ли это считать в общую кучу?

Далее - ИНДУСТРИЯ, это извините, не то слово. Наше хобби - нишевое, сегмент настолок, соответственно это даже не отрасль, а отраслевое ответвление. И вопрос поставленный Гарретом, считаю не корректен сам по себе.

Стало быть ты не понял сути опроса. Не столь важно, как я определяю, что такое индустрия, сколько важно то, что многие люди уже ее находят. Заходить на второй круг здесь особого смысла не вижу.

P.S. До кучи у нас на лицо появилось разделение социума на группы любителей легких правил и группу любителей мамонт-танков мамонт правил.

Иносказательно индустрия видится так.

[SleepingShaman]

300 страниц в оригинале, 250+ в русском издании.

Куда пропало целых 50 страниц?

Нет мира, псевдосетинг, псевдомеханика. Тулкит и дженерик. Нормальные авторы в эти 300 стр мир или место прописанное добавять, нормальную механику и адекватные для понимания разделы мастера и игрока

Нам не нужны подобные дельтапланы, нам нужно построить бомбер для дальних полетов

Мамонт правила и мамонт миры.

[Katikris]

Не хочу поднимать оффтопик, но ты заблуждаешься. Если надо — создавай отдельную тему, там можно подискутировать.

[Mormon]

А потом из этой отдельной темы мыло варить?

[Mr.Garret]

Комментарий администратора

Товарищи, давайте не удалятся от темы топика.

[ariklus]

Тог есть надо стругать 90 стр инди типа AW  без мира за 2 рубля шт? Прекрасно, кое кто такое одобрит.

Большая часть раскрученных многокнижных франшиз и начиналась с запуска пусть не 90страничного, но одного корника с весьма общно описанным миром или без такового. А потом на волне успеха добавлялись расширения, дополнения, сеттинги...

[SleepingShaman]

Большая часть раскрученных многокнижных франшиз и начиналась с запуска пусть не 90страничного, но одного корника с весьма общно описанным миром или без такового. А потом на волне успеха добавлялись расширения, дополнения, сеттинги...

Это известно, но неужели мы будем строить индустрию на минииграх и переводах небольших проектов?

Может лучше взять и перевести какую-нибудь интересную франшизу вместо издания таких игр.

[Арсений]

У нас есть и переводы больших проектов - Savage Worlds, Deadlands, Trail of Cthulhu. Под Savage Worlds есть два русскоязычных сеттинга.

[Katikris]

Неоднократно писали про финансовую сложность издания таких игр.

[SleepingShaman]

У нас есть и переводы больших проектов - Savage Worlds, Deadlands, Trail of Cthulhu. Под Savage Worlds есть два русскоязычных сеттинга.

Ребята из Студии 101 молодцы. Не спорю.

[Геометр Теней]

Далее - ИНДУСТРИЯ, это извините, не то слово. Наше хобби - нишевое, сегмент настолок, соответственно это даже не отрасль, а отраслевое ответвление. И вопрос поставленный Гарретом, считаю не корректен сам по себе.

А совершенно неважно, корректен ли он. Вообще, интересно отдельно вот что (могу даже тему открыть) - что, вообще, хотели бы отписавшиеся лично от, скажем так, развития ролевых игр на русском языке?  Ситуации, когда можно пойти и купить игру по вкусу в магазине не дальше двух кварталов? Возможности кормить семью и кошку за счёт сочинения модулей\написания книг? Популярности гипотетической системы от Петра Иванова среди родных осин, которая будет затмевать если не D&D, то хотя бы Седьмое море в нынешнем распределении предпочтений? А то у меня такое ощущение, что словом "индустрия" у нас в основном оперируют люди, которые видят себя авторами, и мечтают в этом направлении...

А в среднем люди ни о чём не мечтают при этом. Они видят конкретные неудобства - но они обычно именно что неудобства, а не абсолютные стопоры.

[Мэлфис К.]

На вопрос "есть или нет" можно ответить только, если определить понятия:

1. Дать определение, что такое "индустрия нри" (или задать условия при которых наступает это состояние материи, хехе).
2. Задать измеряемые параметры (вот у нас есть 10 переводов и три книжки, индустрия не наступила, вот будет 10 переводов, три книжки и блокнот - ура, вот и индустрия).

Любое "есть или нет" требует материальной базы, обсчета, статистики и планирования, все прочее, о чем мы тут спорим - наши мысли и прикидки.


update: пока писал, выше автор высказался на ту же тему. одобрямс.

[flannan]

Вообще, интересно отдельно вот что (могу даже тему открыть) - что, вообще, хотели бы отписавшиеся лично от, скажем так, развития ролевых игр на русском языке? 

1) Чтобы я мог найти достаточно игроков в своём родном городе, а не играть по скайпу. Ряд систем лучше работают с физическим ролевым столом.
2) Чтобы я мог просто сказать список книг, и игроки могли их себе достать за приемлемое время. А не в авральном режиме переводить материалы, которые необходимы для игры, потому что половина игроков не знает английский, а на русском никто ничего не сделал.
3) Чтобы длина объяснений, что моё хобби - НРИ, сократилась хотя бы до аналогичной в случае с аниме.

[Snarls-at-Fleas]

3) Чтобы длина объяснений, что моё хобби - НРИ, сократилась хотя бы до аналогичной в случае с аниме.

Задумался, есть ли в США индустрия настольных ролевых игр...

[nekroz]

Задумался, есть ли в США индустрия настольных ролевых игр...

Ну, Фланнан все таки отвечал не на вопрос о том, что есть индустрия ролевых игр, а что бы он лично хотел от развития ролевых игр на русском.

[ariklus]

1) Чтобы я мог найти достаточно игроков в своём родном городе, а не играть по скайпу. Ряд систем лучше работают с физическим ролевым столом.

А не пробовал не искать игроков, а вводить знакомых в курс дела и привлекать? Не всем пойдет, но кол-во игроков в НРИ в городе точно вырастет.

2) Чтобы я мог просто сказать список книг, и игроки могли их себе достать за приемлемое время. А не в авральном режиме переводить материалы, которые необходимы для игры, потому что половина игроков не знает английский, а на русском никто ничего не сделал.

Проблема с тем, что почти все или быстро переводится на английский или сразу делается на нем - не только к НРИ, а ко всему медиаконтенту. Но даже при половине игроков, нормально знающих английский, спокойно можно играть по англоязычным материалам (если неанглоговорящие игроки не ставят себе цель процитать все 9006 описаний скиллов, талантов и преимуществ для создания сверхоптимизированного мегаубиватора.)

3) Чтобы длина объяснений, что моё хобби - НРИ, сократилась хотя бы до аналогичной в случае с аниме.

У НРИ целевая аудитория была, есть и будет меньше, чем у любого медиапродукта, где надо пассивно воспринимать информацию. Ибо требования к игрокам есть, и они отсекают бОльший процент населения, чем кажется. Вне зависимости от страны.
Игрокам в НРИ нужны: способность разделять себя и персонажа и не переносить из игры в реал, минимальная личная гигиена, способность регулярно выкраивать время для игр и опаздывать меньше чем на час. Многие системы требуют умения бегло считать в уме с переходом (о боги!) через десяток.
А чтобы посмотреть аниме или очередной голливудский трэш - хотя бы один глаз и опционально - слух (наличие, а не музыкальный).
Во обоих случаях сабж (жанр фильма/аниме/игры) понравится 5-20% попробовавших и удовлетворяющих требованиям. Что есть разные цифры.

[ariklus]

Просто для нас это именно хобби, мы это именно так и позиционируем для себя и окружающих, а для Мистера Хэ и других из Студии101 это хобби по сути, но они (зачем-то) обманывают себя и окружающих, рассказывая сказки о "бизнесе".

Может я что-то не понимаю, но если люди зарабатывают этим себе на бутерброды с икрой (пусть даже кабачковой) - то это бизнес.

[Mr.Garret]

>Может я что-то не понимаю, но если люди зарабатывают этим себе на бутерброды с икрой (пусть даже кабачковой) - то это бизнес.
Бизнес это не работа за кабачковую икру. Бизнес люди открывают, чтобы была возможность купить черную, не белковую.

[nekroz]

>Может я что-то не понимаю, но если люди зарабатывают этим себе на бутерброды с икрой (пусть даже кабачковой) - то это бизнес.
Бизнес это не работа за кабачковую икру. Бизнес люди открывают, чтобы была возможность купить черную, не белковую.

Какая чушь.

[flannan]

>Может я что-то не понимаю, но если люди зарабатывают этим себе на бутерброды с икрой (пусть даже кабачковой) - то это бизнес.
Бизнес это не работа за кабачковую икру. Бизнес люди открывают, чтобы была возможность купить черную, не белковую.

Это редкий случай, когда эта цитата нужна.
That's why we can't have nice things.

[ariklus]

Бизнес это не работа за кабачковую икру. Бизнес люди открывают, чтобы была возможность купить черную, не белковую.

Ты еще скажи, что малого бизнеса не существует.

[Mr.Garret]

Малый бизнес существует. Только его единственная цель - занят людей, которые не могут принять участие в крупных индустриальных проектах большого бизнеса и гос. корпораций.
Только к нашему делу это ни малейшего отношения не имеет.

P.S. Небольшое дополнение. Учитывая законы, принятые в течение последних двух лет, есть предположение, что руководство страны также считает малый бизнес занятием бесполезным и пытается его ликвидировать, насильно загнав всех по корпоративным лавочкам.

[Mr.Garret]

Какая чушь.

То есть ты готов открыть бизнес, чтобы работать за стандартную зарплату? Этак, тыщ за 25 в среднем по РФ.
Сил своих не жалко?

[Abash]