Подскажите интересную JRPG

[ENomine]

Платформа PlayStation 1 или 2
или тактик.
Лучший тактик пока для меня Final Fantasy Tactic... Дисгая не понравилась (

[Арсений]

Suikoden II
Shadow Hearts 2

[ENomine]

Опа посмотрел ролик "Shadow Hearts 2" вроде то что надо. Сейчас правда играю в Mana Khemia и продолжения очень понравилась после Atelier Iris 3 .
да и Suikoden II неплох....у меня лежит 4 часть в которой не очень разобрался.

Большое спасибо. =)

[Арсений]

В четвертый Suikoden играть не надо, он реально фигня.

Играть стоит во второй, пятый и может быть третий, если будет сильно хотеться.

[Гримуар]

Shadow hearts
Front mission 3
Persona 2

[Heckfy[Ex]]

SMT: Nocturne. Персоны опять же.  Valkyrie Profile.

[lekso]

saga frontier
vagrant story

[ENomine]

vagrant story играл....очень интересная вещь вот правда перевод подкачал

[Heckfy[Ex]]

Грандия, кстати, еще ничего.

[Mr.Garret]

Lord of the Rings: Third Age.
Валькирия 2, о которой упомянули выше.

[lekso]

кстати, кроме такстикс, не упомянута сама линейка Final Fantasy))))

[ENomine]

FF играл....после 9 мне что-то не нравиться. Где то прокачка, а где то геймплей.

[Mr.Garret]

FFXIII смертельно скучная игра. Я ее даже проходить не стал. Вернусь ли - большой вопрос. На что деньги потратил?

[lekso]

FF9 и 7 самые любимые

[ENomine]

Mana Khemia очень милая игра. Осталось 3 главы, а потом буду играть во 2 часть.

[egalor]

Вот всегда интересовало: что именно привлекает людей в jrpg?

[Heckfy[Ex]]

Вот всегда интересовало: что именно привлекает людей в jrpg?

Внятные комбат-системы? Там хоть какое-то разнообразие, в отличии от стандартного реалтайма с паузой.

[Mr.Garret]

Внятные комбат системы... М-да... В подавляющем большинстве jRPG получать удовольствие от сражений, можно только предварительно приняв стаканчик абсента. Одни бои а ля FF в которых расстояние не учитывается, чего стоят (или как в White Knight Chronicles, где расстояние учитывается только для тебя, но не для врагов).

[egalor]

Внятные комбат системы... М-да... В подавляющем большинстве jRPG получать удовольствие от сражений, можно только предварительно приняв стаканчик абсента. Одни бои а ля FF в которых расстояние не учитывается, чего стоят (или как в White Knight Chronicles, где расстояние учитывается только для тебя, но не для врагов).

Мда, тоска. Как и подозревал.

Еще слышал, что сюжет у них предельно линеен. И огромное количество grind'а.

И аниме.

[Mr.Garret]

jRPG, это, как театр. Ты в ней отыгрываешь роль конкретного персонажа, которого за тебя прописали дизайнеры. В качественных играх жанра наличествует интересная интрига и глубокая проработка отношений между героями, на которую ты совершенно никак не влияешь (в CRPG подобное отношение к сюжетам и переживаниям персонажей - редкость).

Однако игры это весьма специфические, не для всех. Я вот к ним так и не привык. Они вызывают отторжение у моего разума. 

Новичкам, привыкшим к CRPG, лучше начинать знакомство с jRPG с западных игр, выполненных по восточным канонам (к примеру, с LOTR: Third Age или с Anachronox).

[lekso]

egalor, иногда людям присуща такая черта, когда они что-то любят просто потому, что это им нравится, не из-за того, есть в этом (то что любят) что-то лучше чем в другом, или как-то так 


мне нравятся jrpg, точнее нравились, когда раньше проводил свободное время за PS. Сейчас только единицы рпг на ПК у меня иногда вызывают интерес и удовольствие

[Арсений]

lekso, не корми тролля. Независимо от того, что ты напишешь, он будет закатывать глазки, и говорить “какой ужас, какие же вы убогие”. Просто не отвечай.

С Гарретом я даже не пытаюсь спорить, потому что мне в принципе непонятно, как взрослый человек с хоть как-то сформировавшимся эстетическим вкусом может получать удовольствие от ювенильных мастурбационных фантазий деСада.

Новичкам, привыкшим к CRPG, лучше начинать знакомство с jRPG с западных игр, выполненных по восточным канонам (к примеру, с LOTR: Third Age или с Anachronox).

На тот случай, если вдруг этот тред будет читать кто-то, кому интересно познакомится с JRPG – это плохой совет. Знакомство со слабыми подражаниями не облегчит вхождения в жанр, а наоборот отвратит от него. С JRPG лучше начинать знакомится по классике жанра.

[egalor]

jRPG, это, как театр. Ты в ней отыгрываешь роль конкретного персонажа, которого за тебя прописали дизайнеры. В качественных играх жанра наличествует интересная интрига и глубокая проработка отношений между героями, на которую ты совершенно никак не влияешь (в CRPG подобное отношение к сюжетам и переживаниям персонажей - редкость).

Не сказал бы, что редкость. Отношения между персонажами важны как минимум в BG1-2, PST, DAO, NWN2 - а это одни из основополагающих игр жанра.

Жаль, если в jrpg нельзя выбрать один стиль персонажа, а развиваться по другому стилю. Условно говоря, сгенерить цифры под файтера, а развиваться как маг.

[Геометр Теней]

Отношения между персонажами в западных играх или в восточных - это несколько разный коленкор. В западных они появились позже, чем в jRPG, плюс в "базовой" jRPG речь идёт скорее о движении по сюжету отношений с сопартийцами с минимальным влиянием на него (зато сюжет в хороших представителях красивый и сложный), а в "базовой" cRPG, где сопартийцы не молчаливые болвачики - скорее речь о ветвлении с какими-то выборами (зато почти неизбежно комбинаторный взрыв превращает это в весьма схематичные вещи).   

[Mr.Garret]

>С JRPG лучше начинать знакомится по классике жанра.
Знавал я одного камрада, который начал знакомство с Xenosaga. Теперь при нем нельзя упоминать слова: jrpg, аниме и Япония. Другой не пережил знакомства с FFXIII. Короче говоря, новичкам от классики лучше подальше держаться.

Anachronox это нифига не слабое подражание. Это оригинальная и самобытная игра Тома Холла, которую подвело то, что  изначально она была нацелена на очень узкую аудиторию.

>Жаль, если в jrpg нельзя выбрать один стиль персонажа, а развиваться по другому стилю.
Там по разному бывает. В некоторых играх персонажа можно прокачивать сразу по нескольким веткам, в других класс героя не меняется, в третьих его нет вообще. Вариантов море. В статике находится лишь личность персонажа.

P.S. 2 Arseny
>С Гарретом я даже не пытаюсь спорить
А при чем тут де Сад? В теме про jRPG-то? Я так-то, если ты не знал, еще Ницше люблю, Шопенгауэра и Достоевского. Могу про Гегеля и Канта поговорить. Ибо не де Садом одним мозги заняты.
Де Сад это парадоксальная и очень интересная игрушка для мозгов. Воспринимать его, как творца ювенильных фантазий, это то же самое, как воспринимать "Начало", как кальку на Metal Gear Solid.
Но, опять же, причем тут jRPG?

[egalor]

в "базовой" jRPG речь идёт скорее о движении по сюжету отношений с сопартийцами с минимальным влиянием на него (зато сюжет в хороших представителях красивый и сложный)   

Линейность сюжета в играх - очень нехороший симптом. Все-таки, я не считаю, что игры - это интерактивный кинематограф..

[Арсений]

Знавал я одного камрада, который начал знакомство с Xenosaga. Теперь при нем нельзя упоминать слова: jrpg, аниме и Япония. Другой не пережил знакомства с FFXIII. Короче говоря, новичкам от классики лучше подальше держаться.

Это ну никак ни классика. Ну совсем.

Но, опять же, причем тут jRPG?

Это я к тому, что не вижу никакого пространства для дискуссии эстетических категорий.

[Гримуар]

джирпг лучше рпг в плане сюжет а и графики (и не надо указывать на всякие драгон эйджи. ан пк они единичны, а на пс их десятки), намного лучше проработаны герои, как характерами, так и внешне, лучше стиль, красивее отрисовка локаций, дизайн монстров и нпс лучше чем в рпг, боссы там выглядят именно как БОССЫ.

в общем рпг хуже джирпг из за:
- хреновой графики (их тупо тянет на убогое 3д, хотя красиво нарисованные 2д игры не стареют десятилетиями,а шейдеры один хрен разовьются. заметьте - 3д джирпг до сих пор выглядят красиво!)
- консольные игры делают под консоль, потому выжимают максимум из возможностей. а пк приходится делать игру чтобы пошла и на топовых машинах и на дешевом хламе.
- хуже дизайн персов, локаций, врагов, самой игры.
- хуже прописаны характеры и сюжет.
- боевая система хоть бывает забагована донельзя, но всегда содержит свежие мысли. например персона - во многих рпг играх герои могли договорится с монстрами, разойтись миром и еще немного лута получить? дипломаси блин)
- сюжеты реально эпичные! какие там спасения миров - спасение галактик, всего мироздания!!!
- во многих джирпг сильна философия, там есть диалоги со смыслом, а не просто набор реплик.

джирпг хуже рпг изза:
- задротства. в джирпг бывает что приходится пару часов раскачиваться на мобах чтобы одолеть босса. наиболее задрочные моменты я встречал в персоне 2, стелла деус, фронт миссион, сшадов хеартс.
я не говорю что такого нет в рпг, есть, прчием даже в более запущенных видах. просто ограненным алмазом, изза этой хрени джирпг не стать.
- система ролевая часто забагованная. бывает что многие параметры вообще не нужны или действуют не так, как ты думаешь они действуют.
- бои часто утомительные. причем большая часть игр содержит рандомные бои. поверь. тебе очень сильно будет охото вставить раскаленную кочергу геймдизайнеру игры, когда на пробежка по коридору у тебя уйдет не 15 секунд как должно быть, а 10 минут изза 5 рандомных боев по пути.
а скипать их западло - эскпа ведь.
- игра в целом одноразовая. пройдя эпический сюжет в 30-40 часов, ты врятли в ближайшие годы захочешь его переигрывать. только когда герои и сюжет уже полностью сотрутся из памяти.

в общем если ты играешь в рпг ради сюжета - бери япоснкие, если ради боевок и желания помахать виртуальной саблей не особо задумываясь зачем оно это все - то западные рпг к твоим услугам.

Arseny
два вопроса:
1 - при чем тут вообще ДеСад? Ну написал человек книжку и что? травить его теперь в любой теме?
2 - ты сам то ДеСада читал? нет? так почитай. он вообще про другое писал.
моменты на которые можно передернуть конечно встречаются, (если конечно у тебя развитое воображение), но такая же ситуация бывает у фанаток сумерек. которые заметь - на вполне обычный чудо-попавший-в-издательство-фанфик пишут свои фанфики причем с таким содержанием что вогнали бы маркиза в краску.
и че? теперь будешь читателей сумерек обвинять в извращенстве?

[Геометр Теней]

Линейность сюжета в играх - очень нехороший симптом. Все-таки, я не считаю, что игры - это интерактивный кинематограф..

Считать можно что угодно, это называется "личные вкусы" и к понятиям "хорошо" и "плохо" вне отдельной головы особого отношения не имеет. Идеальной игры, как известно, не существует, а "вилка" между полной свободой, которая влечет за собой схематичный и по большей части сгенерерированный случайным генератором мир, и красивым, интересным, насыщенным в каждый момент сюжетом, который влечёт за собой движение по жёстким рельсам с редкими развилками будет, видимо, снята не раньше, чем компьютер\приставка или что-там-будет-в-ту-пору-прекрасную сумеет "на лету" генерировать игровую линию, сравнимую с трудом хотя бы посредственных сценаристов и гейм-дизайнеров. То есть, скорее всего, не при нашей жизни.

[egalor]

- хуже дизайн персов, локаций, врагов, самой игры.
- хуже прописаны характеры и сюжет.

Very, very funny.

Это, значить, Fallout, BG, PST, Realms of Arkania, ADOM, Wasteland, Elder Scrolls, KOTOR и многое-многое другое - имеет дизайн хуже, чем в джрпг? Неслабая реклама. Оказывается, среди джрпг найдется игруха, которая по сюжету посоревнуется с Fallout 2. Гм. Или, допустим, по дизайну - с Realms of Arkania.

Что-то ты здесь лукавишь, друг Гримуар