Здравствуйте, Гость

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - Mormon

Страницы: 1 2 3 ... 84
1
Деление игрового поля на гексы это буквальный математический конструкт, в котором даже нельзя нормально двигаться по прямой во все стороны.

Можно, если целыми. Горы-джунгли это таблицы случайного и бордгейм, а не красивая география и мили-"реализм".

Онлайн же генераторы в целом черные коробки, где у меня как у заказчика нет никакой возможности задать требования к тому, что нужно

Свою коробку сделай упорядоченным списком, и бросай по факту, а не заранее. Хочу, чтоб драконы летали в горах, пришли в горы - дракон летает, дракон не летает, дракона убили - дракон выбывает из списка. Просто так гексы бесполезный фетиш.

2
В твоей стране и начиная с возраста более-менее сознательного.

Это с 25-30 лет?

Также стоит заметить что речь шла о демонстрациях, а не о погромах.

Не слышал ни за какие демонстрации, только погромы, провокации и попытки свергнуть законно избранную власть проплачеными агентами запада. Так что да, я за то, чтобы этих агентов нещадно избивали.

3
Еще раз. Даже в Иране признают, что трансгендеры появляются не от пропаганды.

Ещё бы, в противном случае им бы пришлось казнить всех ответственных за пропаганду.

4
Но веть именно ты и акцентируешь, привлекая внимание к теме более чем любой из здесь собравшихся.

Так тут больше нет других тем, не обсуждать же мне сеттинг в одну строчку.

Тот факт что ты предъявляешь претензии к творческим работам и требуешь ограничить их распространение, руководствуясь исключительно желанием левой пятки (ну или голосами в голове) - это уже явное и необоснованное ущемление чужих прав.

Я могу предъявлять претензии к чему угодно и требовать всё что захочу, у нас же свобода самовыражения, разве нет?

И нет, не всё что касается твоей семьи - это твоё дело. Скорее даже наоборот - существует как ряд общепризнанных прав которым ты в принципе препятствовать не можешь, так и чисто этическая сторона - с кем поддерживать дружеские отношения, какой религии придерживаться и каких партнёров предпочитать - это вообще не твоё дело и твоё мнение тут не более чем рекомендательное.

Это смотря в какой стране и до какого возраста.

Ну или более близкий пример - провластный электорат не очень то заботит тот факт что милиция может жестоко избивать людей на антиправительственных демонстрациях - "ну а почему нет, они же предатели родины" и всё в таком духе.

А они в принципе не могут быть предателями родины? Если демонстранты стремятся своими действиями изменить социальную и экономическую ситуацию в худшую сторону для провластного электората, при этом применяют силу против представителей правопорядка, почему меня должно заботить то, что их жестоко избивают? Им ведь точно так же плевать на мой уютный статус кво, в своих стремлениях сделать жизнь лучше для себя.

Я топлю за то что люди не пытались навязывать своё мнение другим руководствуясь при этом "провидением свыше". Особенно если эти люди хотят принимать необоснованные решения, которые оказали бы влияние на общество в целом.

Даже если бы я очень хотел принимать такие решения, мне бы вряд ли дали просто так это сделать, там без меня хватает решателей за всё общество в целом.

5
А даже если и не просто донесение, что с того? Что, гомосексуальность представляет общественную опасность? Кстати, гендерную дисфорию как диагноз принимают даже в Иране. Делают операции по смене пола. Согласны, что это не вопрос личного выбора.

Когда оно сложилось, понятно, что уже ничего не изменить, и конечно "лечение" это уже издевательство над человеком. Но создавать предпосылки для того, чтобы таких людей становилось больше, это уже другая крайность.

6
А донесение до людей, что существуют другие люди, на них не похожие - полезное дело.

Я думаю предлагать играть гомосексуалистами и трансгендерами в книге правил настольной игры, это уже не просто донесение.

7
Мораль состоит в том, чтобы быть добрым человеком

Как паладины, да? Можешь не продолжать  :D

А мудрость в том, что ребёнок должен научиться сам отличать хорошее от плохого. А то его всю жизнь придётся под колпаком держать и за ручку водить.

Ребёнок должен сам научиться? Нюню, такая себе мудрость, хорошо что большинство родителей ей не следует и всё таки учат своих детей что хорошо, а что плохо.

8
В частности могу заметить, что подозревать что сними "что-то не так" многие начинают ещё во время когда естественный интерес к подобным вопросам только появляется (а это гораздо раньше обозначенных 18 лет - к которым у большинства подростков в СНГ уже и какой-то практический опыт иметься).

Именно поэтому важны ограничения и цензура.

Несмотря на то что существование конкретных "генов гомосексуальности"  также опровергнуто научным путём, тот факт что вероятность подобных отклонений обусловлена сочетаниями различных генов и биологических факторов не подвергается сомнению.

То есть нет какого-либо сочетания генов и биологических факторов, всегда обуславливающего гомосексуальность. Иначе говоря, у людей гомосексуальной ориентации различные сочетания генов и биологических факторов.

Очень интересный подход, запрещать и игнорировать реально существующую проблему, надеясь что она в принципе вас не коснётся.
И что самое главное - что о ней не узнают из других источников, уже без вашего сведения и возможности влияния. Я вот например не знал ни одного подростка семья которого не запрещала бы ему курить и употреблять серьёзный алкоголь.

Не запрещать и игнорировать, а в первую очередь не пропагандировать и не акцентировать на этом внимание, вместо этого акцентируя внимание на правильных примерах и ролевых моделях. Табакокурение и алкоголь в этом смысле хороший пример - чем меньше сигареты и курильщики будут на виду, тем меньше людей захочет брать с них пример, это касается и курения в общественных местах и образа курильщика в масс медиа, и высокопоставленных публичных фигур.

А с чего ты взял что именно твоя мораль правильная?
Если с лупой не видно принципиальных различий между тобой и СЖВ-активистами, так почему обществу нужно поддерживать тебя, а не трансо-лесбо-либералов?

Мне был дан знак свыше, значит никаких сомнений в моей правоте нет и быть не может. Но в целом мне всё равно кого поддерживает общество, до тех пор, пока это не касается меня и моей семьи. Лично я ничего против сексуальных предпочтений других людей не имею, это не моё дело. До тех пока это не пытаются сделать моим делом посредством пропаганды, например парадов и вот таких вот сюрпризов в рулбуках.

Ну например он не сможет пересмотреть свои взгляды относительно вьевшихся в его голову табу и понять людей со взглядами кардинально отличными от их собственных. А то и оказывать им никакую поддержку в случае нужды не захочет.

А с чего вы взяли, что людей с кардинально отличными взглядами нужно обязательно понимать? Мне казалось элементарная вежливость с незнакомыми людьми не обязывает что-то там пересматривать и меняться под каждого встречного. Ну нравится кому-то ощущать себя бородатой женщиной, зачем мне сообщать эту информацию, и с какой стати я должен оказывать этому кому-то поддержку только потому что он такой вот типа особенный, оно что мне кум, брат или сват?

Точно также, как развившиеся комплексы могут сделать его зашореным неудачником, а подавляемые желания - психованным неврастеником.

Я что-то не пойму, вы всерьёз тут пытаетесь топить за то, что цензура не нужна? Не надо. Ограничения не у всех вызывают комплексы, а неврастения возникает в том числе и по причине неумения ограничить себя.

Я думаю ни для кого не секрет что наиболее яркими противниками каких либо течений, часто оказываться люди стремящиеся опровергнуть (в том числе для самого себя) свою к ним принадлежность или предрасположенность. Ну так, не на что не намекая.

Да, этот тезис звучит практически в любом гомосраче.

9
Сексуальная ориентация -- по большей части врождённое (по крайней мере, физиологические).

Вы можете дать ссылку на научное доказательство этого утверждения, или это просто теория?

10
Совершенно верно. Это значит, что в этом возрасте человек должен иметь доступ ко всей полноте человеческих знаний и мудрости. Ограничения могут сделать человека неполноценным моральным уродом.

А кто говорит про ограничение знаний и мудрости? Речь шла о том, чтобы дегенератов всяких ограничивать и пропаганду, и отличать полезное от пагубной дряни. Как ограничения могут сделать человека моральным уродом, если мораль преимущественно в этом и состоит - в ограничениях?

Если твоя любимая картина мира не может выжить в конкуренции с другими источниками информации, она хреновая, и туда ей и дорога. Эволюция, хо!

Это ты про гурпс сейчас сказал?

11
Интересная симметрия получаеться - с одной стороны есть люди ограничивающие доступ к фильмам, к примеру, со сценами эксплуатации чернокожих в эпоху когда это действительно происходило, а с другой - люди призывающие ограничивать доступ к произведениям в которых мальчики изображаються как девочки, что тоже имело место быть.
Так сразу и не разберёш в кого стрелять для того чтобы жить стало лучше.

Мало ли что там имело место быть, это не оправдание показывать взрослеющим всё подряд, поскольку в этот период формируется основа личности человека.

Более того, а что плохого в том, чтобы дети прочитали хорошую историю о проблемах самоопределения, прочувствовали эмоциональные переживания героев и возможно впервые в жизни всерьёз задумались над тем кто они есть? И продолжили следовать "гендерной роли" уже осознано потому что им нравиться именно так воспринимать себя, а не потому что "так принято", ну или не продолжили, но тоже осознано.

А Вы никогда не задумывались, почему человеку нравится так, или эдак? Думаете сексуальная ориентация и гендер это нечто врождённое, (одна тупая американка как-то мне сказала, мол это в генах и днк)? Так вот, это не врождённое, это результат научения.

Ну и наконец, что простите? Гиковские игры должны заниматься воспитанием детей?
А кто ещё должен этим заниматься: одобренные лично вами сверстники, интернет и телевизор?

Воспитательный процесс не происходит в вакууме, поэтому да, надо цензурировать игры, сверстников, интернет и телевизор, а то ведь знаете, в мире всякое бывает, вот не так давно в сети была очень популярная игра, когда детишкам показывали по ночам вполне себе документальные видео про то, что "имело место быть", а потом давали приказ выпрыгнуть в окно. Теперь за это есть статья.

Это пример явного воздействия, а есть ещё тонна примеров малозаметного постепенного воздействия, результат которого проявляется не сразу, и все они из культуры и масс медиа. Это воздействие начинается с детских книг, мультфильмов и игрушек, которые продаются в магазинах. С бэтмэнов, спайдерменов, джедаев, м-16 и касок с белой звёздочкой. Немного там, немного здесь, так из мелких почти незаметных и на первый взгляд неважных  и неэффективных явлений формируется картина мира, и конечно "нравится".

12
Собственно, беда именно в этом "не представляю" (ну и в шаблонах - интересно, что выше ты говоришь про частные примеры, а потом без перехода пытаешься делать выводы по двум игрокам и заранее сформированным представлениям, судя по попаданию в одно сообщения - не видя в этом никакого противоречия; не в укор тебе. Между тем игры что по той же Пятёрке, которая ещё и страдает "эффектом входа" - по ней часто не знакомые толком с другими, особенно существенно другими по построению, начинающие ведущие пытаются водить неподходящие под "просто героику" игры), что по другим системам могут быть не подходящими под такой шаблон. Ладно, это полуоффтопик.

Я не очень понял о чём тут, слишком завёрнуто, нужно прямее и позитивнее, в смысле без тонны "не-".

Я всегда говорю про частные примеры (свои), поскольку не вижу смысла говорить о примерах в вакууме. Эти два игрока по сути разные примеры, первый - это человек пришедший в хобби на волне моды, насмотрелся Мерсера и на первую свою игру попал в слегка разбавленный мидскульными механиками b/x про бомжей, где всё было совсем не так, как он смотрел в сериале. Потом он нашёл группу любителей того, чего он хотел, и там ему конечно же больше понравилось. Это наглядный пример того, что при всём моём желании большего распространения нри старой школы, каждый отдельно взятый игрок всё равно находит в итоге то, что подходит лично ему. Либо он является вторым примером - которому в принципе пофигу во что играть, главное в компании.

13
Товарищи, ерундой вы маетесь

Так и есть, и Вы туда же. Объясняете что не надо, ещё большей ерундой пытаетесь страдать.

вообще говоря, сексуальная тема реальных, наблюдаемых мной и знакомыми мне мастерами в играх с именно подростками или явно табуируется всеми участниками, или довольно эффективно по итогу блокируется особенностями поведения самих подростков

Речь шла не о частных примерах, а о книге правил, распространяемой массово с вполне однозначным посылом.

Ключевое слово "мне". Дмитрий-то выше говорит, что люди действительно разные - и не надо свой подход считать подходом по умолчанию, перенося его на всех игроков и говоря "нужно вот так".

Не, это Вы мне каждый раз повторяете одно и то же, как будто я когда-то был против того, что моё мнение это не более чем моё мнение, а Дмитрий говорил совсем другое. Я подозреваю, это связано с процессом принятия игроком решений во время игры, и заблуждения, будто в нри можно играть вообще не ассоциируя себя со своим персонажем (как будто человек может контролировать свои ассоциации, что конечно же не так). Да, мой подход не обязан всем нравиться, вот у меня двое игроков ушли играть в пятёрочку, и это именно то, что им нужно было - кататься по рельсам и рубить аккуратные пачечки мобов как в ММО, я даже с ними покатался пару раз, на большее меня не хватило. Так что я в уме себе не представляю, что я сужаю своим подходом, особенно в рамках данного форума, который посещают преимущественно модераторы данного форума.

14
Но именно потому, что персонаж -- проекция участника игры, логично дать участнику свободу выбора гендера для своего персонажа, а не цензурировать жёстко эти вопросы. В конце концов, наши хобби увлекаются самые разные люди.

Мне глубоко плевать кто там чем увлекается в вашем хобби, до тех пор пока это не превращается в пропаганду, под воздействие которой могут попасть дети и подростки.

И мне кажется довольно отвратительным лицемерием, когда ты жалуешься, что в корбуке D&D 5-й редакции нет артов рас и классов, с которым тебе хотелось бы себя ассоциировать, но при этом агрессивно пропагандируешь подход, сужающий число людей, которым хотелось бы себя ассоциировать с персонажами игры.

Не знаю что я там кому сузил, мой подход никак не мешает мне ассоциировать себя со своими персонажами, при этом не забывая, что это всего лишь мои проекции и компенсаторные фантазии.

Откуда, например, берётся явный гендерный дисбаланс в нашем хобби? Нужно ли что-то делать для его исправления, и если да, то что?

Садиться за клавиатуру и писать идеологически эффективное ИНРИРЯ конечно.

15
А пока авторы ДнД на словах поддерживают "левую"/"толерантную" повестку, но никому ее не навязывают, насколько я понимаю.

Пока. Тут не стоит исключать ещё один момент, меня тут просветили, оказывается в особо развитых странах гендерное разнообразие давно преподаётся в школах, так что днд5 курит со своими двумя абзацами и картинками.

16
А персонаж -- это вымышленная личность, которая так или иначе существует в вымышленном социуме. Естественно, у неё есть пол, гендер, возраст, сексуальная ориентация, происхождение, какой-то социальный статус -- просто потому, что людей без всего этого не бывает

В том то и проблема, что всё вышенаписанное Вами - высоко-идеализированная чушь, персонаж это никакая не отдельная личность, это проекция игрока, точно так же как неигровые персонажи - проекции ведущего. Но верно и обратное, условно готовый персонаж в виде набора правил по генерации служит ролевой моделью и примером для подражания для подростков и детей. Есть конечно другие более важные ролевые модели и примеры, которые взрослеющий человек примеривает на себя, глядя на родителей и близких людей, учителей, но так же из книг, фильмов, телевизионных программ, и конечно игр. Поэтому и существует цензура и законы регулирующие вопросы воспитания и контента.

Если бы на рулбуке пятой редакции было бы предупреждение, что это игра, в которой сексуальная ориентация и гендер, как выясняется - важная часть игрового процесса, то на обложке стоило бы указать рейтинг 18+, и тогда никаких претензий лично у меня бы к издателю не было. Но когда дело касается воспитания, конечно нет, я определённо против того, чтобы в книгах, которые читают дети и подростки, мальчики изображались как девочки, а девочки - как мальчики, и открыто пропагандировалось размытие гендерной идентичности.

17
You don't need to be confined to binary notions of
sex and gender. The elf god Corellon Larethian is often
seen as androgynous, for example, and some elves in
the multiverse are made in Corellon's image. You could
also play a female character who presents herself as
a man, a man who feels trapped in a female body, or a
bearded female dwarf who hates being mistaken for a
male. Likewise, your character's sexual orientation is
for you to decide.

Зачем вообще подобную херню писать в правилах игры, которая никакого отношения своим игровым процессом к данным вопросам не имеет? И с каких пор это стало "стандартом" и в каких нри? Я вот играю в ACK, вполне современная нри, там нигде ничего подобного не написано. В OSE я тоже ничего про гендеры не заметил. Так что это личный выбор автора правил и компании издателя - быть рупором левой пропаганды или нет. Я вот считаю, что такое вредно давать читать детям и подросткам, там что, на обложке есть где-то рейтинг 18+? Вопросы сексуальной ориентации и гендера, это уже какие-то другие ролевые игры.

18
Тем не менее, моё чтение рулбука пятёрки завершилось именно на гендерах персонажей, а среди артов рас и классов я не нашёл ни одного, с которым мне хотелось бы себя ассоциировать.

19
Дебилы.

20
Общий форум по НРИ / Re: OSR-топик
« : Сентябрь 11, 2020, 10:40 »
Ultraviolet Grasslands невероятно крут.

Я уже давно пришёл к выводу, что od&d только на первый взгляд кажется rules-light системой, и не только потому, что для полноценной игры по ней нужны ещё варгейм chainmail и бордгейм outdoor survival, но и потому, что огромный пласт - это неписаные и очень ситуативные частные правила, которые в 70х  всем были очевидны, а сегодня их приходится откапывать на форумах и в кратких статьях.

UVG в этом смысле практически полностью состоит из лаконичных, но очень ёмких описаний-правил, которые стилистически подражают Джеку Вэнсу, создавая при этом огромные сцены-пространства умирающего мира. Это концентрированный экстракт и ключевая специя, секретный психоделический соус, ускоряющий наращивание контента.

21
Не очень.

22
Общий форум по НРИ / Re: OSR-топик
« : Сентябрь 08, 2020, 11:40 »
У меня такой вопрос - большинство подземелий в олдскул и OSR рисуется на графлёной бумаге, насколько необходимы столь подробные планы помимо очевидного применения в бою с миниатюрами. Многие нео-клоны изображают подземелья в виде блок-схем, а описания комнат в виде тэгов ключевых интерактивных объектов, в чём недостатки такого подхода на практике?

23
Общий форум по НРИ / Re: OSR-топик
« : Август 28, 2020, 10:31 »
представление о том, что OSR -- это де исключительно попытка скрупулезно реконструировать, как играли 40 лет назад

Даже если задаться подобной целью, результат будет настолько многогранным, что с лёгкостью перекроет все инновации современных ретроклонов по части оригинальных механик, а про хоумрулы и рулинги я вообще молчу. Главное в этом, как было верно замечено ранее, DIY подход, отношение к набору правил как к инструменту, который можно и нужно менять под индивидуальные запросы и ожидания, вместо слепого потребления однообразных модулей и расширений, создание своих подземелий и сеттингов, как результата игры.

Хорошей демонстрацией данного принципа в действии может послужить вот такой набор трактовок и домашних правил для od&d:
http://save.vs.totalpartykill.ca/grab-bag/philotomy/

и/или воспроизведение под разными обложками одного и того же набора правил, питаемое только библиофетишизмом, соответственно, в корне неверно. Ровно от этого я хотел предостеречь agentgoblin'а.

Воспроизведение мало связано с библиофетишизмом, покупка - да. Плюс никто не хочет ассоциировать себя со старьём. Да, ты не такой как все, не играешь в эту ширпотребную сжв пятёрку, и вместо того, чтобы долго и уныло собирать группу в никому не интересный b/x с истёкшим жизненным циклом, ты играешь в винтажный ose, который весь из себя олдскул, кикстартер и фейсбук, и вообще удобненько смотрится на смартфоне и весь такой свежий и пахнет краской.

24
Ага, у него достойные и недостойные стороны.

25
Проблема в том, что никто не знает, какими критериями достойности и недостойности оперирует Золотой Дайс...

Почему никто, я знаю - переменными.

26
Общий форум по НРИ / Re: OSR-топик
« : Август 21, 2020, 20:30 »
Да ладно, не обижайся ты так.  :)
Оригинальность любимого ретроклона не самое главное в OSR.

27
Общий форум по НРИ / Re: OSR-топик
« : Август 21, 2020, 19:20 »
Согласен, обсуждать, как ты и сам верно заметил выше, в этих правилах нечего, их почти нет.

28
Общий форум по НРИ / Re: OSR-топик
« : Август 21, 2020, 17:05 »
Надо лучше смотреть.

Боюсь, если ещё лучше посмотреть, то можно совсем ничего не увидеть, как это часто бывает с рулсетами, занимающими десяток страниц.

29
Общий форум по НРИ / Re: OSR-топик
« : Август 21, 2020, 16:25 »
Я ещё просмотрел Into the Odd, производит впечатление хака od&d, что наверное никакой не секрет, учитывая название. Кроме сомнительных решений объединению 6 характеристик в 3 и устранению числовой экспы и классов,  я ничего особо инновационного там не заметил.

30
Общий форум по НРИ / Re: OSR-топик
« : Август 21, 2020, 14:46 »
Я не считаю, что рандомные таблицы случайных эффектов заклинаний, занимающие полкниги правил - это инновативная механика. И рандомные таблицы, и случайные эффекты заклинаний существовали задолго до появления DCC. Всё остальное это ядро д20. Надеюсь так понятней. Плюс DCC это не совсем OSR.

Страницы: 1 2 3 ... 84