Любовь к исторической "истине" как важный признак комплекса неполноценности

[Иерофант]

 Пост навеян даже не столько дискуссиями на одном ролевом форуме, сколько массовыми разрывами прямой кишки в медийном пространстве по поводу одной игры. Искомые разрывы вызваны тем, что игра предположительно выставляет русских "зверями, быдлом и чмом", и что достаточно один раз поиграть зашквариться и прошлое никогда не будет прежним. Страшная вещь, однако, эти компьютерные игры: куда там каким-то учебникам, учебным программам, научно-популярным книгам, телепередачам и сериалам. Один клик волшебной мышки и все представления об истории мгновенно спустились в унитаз. Именно такая картина, во всяком случае, возникает на основе панических постов на тему того, как великому русскому народу в очередной раз насрали в самое святое: не в душу даже, а в историю ВОВ.

Смущает, правда, что если судить по частоте воплей, то искомому народу срут в искомое не раз, не два, и даже не по три раза ко дню. То Никита Михалков со своим Нестоянием, то "Четыре дня в мае", где - вы не поверите! - красноармеец пытается заняться сексом с немкой, то немцы с их "Наши матери, наши отцы", а теперь вот компьютерная игра. Просто-таки целыми днями враги русского народа сидят и думают, как бы этак извратить самое святое, надругаться над тем, что важнее нормальной экологии, высокого уровня социального доверия и средней продолжительности жизни - Великой Победой.

По сравнению с Великой Победой меркнет все: падение уровня образования, плохая медицина, ухудшающаяся демография, растущее социальное напряжение. Даже изнасилованный на Ставрополье казак — это фигня по сравнению с плохим фильмом о Второй Мировой Войне. Не говоря уже о том, что для настоящего русского человека ничего не значат такие мелочи как качество школы, в которой будет учиться ребенок, или власть, при которой ему предстоит жить. Главное, чтобы была Великая Победа, а на все остальное - класть с пролетом. Именно поэтому нормальный русский человек не будет кипишевать из-за того, насколько независима и непредвзятая судебная система в его стране, но сразу бросится подписывать любую петицию, направленную против клеветы на единственно верную версию истории Второй мировой войны.

Такое отношение к собственной истории безусловно отличает русских людей от других обитателей земного шара. Взять, например, тех же американцев. Пяток лет назад ихний Клинт Иствуд - аналог отечественного Никиты Михалкова - публично насрал в душу каждому американцу, когда снял "Флаги наших отцов" и "Письма с Иводзимы". В этих искажающих историческую правду фильмах честные американские солдаты мародерят японские трупы, расстреливают пленных, нажираются вдрызг, обижают негров индейцев, лгут и выклянчивают деньги для военных займов. А японцы-то наоборот все в белом, смелые, героические и красивые лицом, да еще и пекутся о благе своих детей и переживают перед смертью, что полы на кухне не починили. А ведь не так все было! Мы-то знаем, что японцы были упыри-фашисты, которые только и думали как бы надругаться над трупами своих врагов и поднять имперский флаг над Вашингтоном! А вместо того, чтобы заклеймить этого скота позором, американцы ему Оскар дали. Наверное, чтобы еще лучше искажал историю и учил детей, что их деды были мародеры и долбаные расисты. В конце концов, критическое мышление — штука непонятная — а о могучей силе синематографа еще товарищ Сталин писал и говорил.

Единственное, что меня смущает во всей этой идиллической картине обсырания патриотических чувств русского народа — то, каким жалким, скотским и тупым выглядит искомый народ в представлении его яростных Интернет-защитников. Складывается впечатление, что эти самые защитники поголовно страдают каким-то нереально запущенным комплексом неполноценности, который старательно переносят на окружающих. И это, на мой сугубо личный взгляд, унижает среднестатистического русского человека гораздо больше, чем любые игры, фильмы или книги.

[Storyteller]

По сравнению с Великой Победой меркнет все: падение уровня образования, плохая медицина, ухудшающаяся демография, растущее социальное напряжение. Даже изнасилованный на Ставрополье казак — это фигня по сравнению с плохим фильмом о Второй Мировой Войне. Не говоря уже о том, что для настоящего русского человека ничего не значат такие мелочи как качество школы, в которой будет учиться ребенок, или власть, при которой ему предстоит жить. Главное, чтобы была Великая Победа, а на все остальное - класть с пролетом. Именно поэтому нормальный русский человек не будет кипишевать из-за того, насколько независима и непредвзятая судебная система в его стране, но сразу бросится подписывать любую петицию, направленную против клеветы на единственно верную версию истории Второй мировой войны.

Очень годно 

Вот здесь весьма доставляющая каноничная статья на тему ВОВ в русском кинематографе: ссылка

Немцы, как правило, симпатичные, утонченные и цивилизованные, русские — вечно пьяное, грязное и тупое "совковое быдло"

Зато у нас теперь снимают слезливые фильмы о том, как девушки советские тоже любили и были у них с немцами высокие отношения, потому как они "тоже люди". Это бывшая актриса Глаголева, возомнившая себя режиссером, сняла фильм "Одна война" о горькой судьбе женщин, сожительствовавших с немцами. Да если бы она их горькой судьбе сочувствовала, если б картина была о высоких человеческих отношениях! Так нет же, все опять, про него, про "проклятый советский тоталитаризм"…

По извращенной логике некоторых режиссеров, наш затравленный тоталитаризмом солдат шел в атаку исключительно потому, что у него выхода другого не было. Складывается впечатление, что в Советской армии по–настоящему воевали либо штрафники, либо бывшие уголовники, либо диссиденты, которым, несмотря на "страшный режим Сталина", от души жаль русскую землю. Показать же нормальных, патриотично настроенных людей, которые добровольно идут на фронт и при этом никак не пострадали от советской власти, современные режиссеры не хотят и не могут! Такое ощущение, что изначально миролюбивых персонажей просто вынуждают "громить фашиста", например, из–за "сложных семейных обстоятельств"

Герой сериала "Диверсант", как гимназистка, бьется в истерике: "Не понимаю, почему я должен убивать людей!" Сукин сын, он не знает, что в его страну вторгся безжалостный, страшный враг, не понимает, что речь идет о самом существовании его народа!

[Dragomir]

История в своем изначальном виде порой достаточно неоднозначна и поэтому для пропаганды подходит плохо. При том вне зависимости от того пропаганда со знаком "минус" или "плюс". Собственно, как и полагается попыткам забивать гвозди микроскопом.

Ну и кроме того, как показывает тот же сексизмосрач (я если что, не про Имажинарию, а про Саркисян, например), если человек поставит себе целью что-либо где-либо найти, он это найдёт. Пропаганду ли, искажение истории (или гендерных стереотипов) и так далее. Одно из фундаментальных свойств нашего мира.

[DeFiler]

Тема победы СССР в ВМВ костью в горле стоит у совестливых и рукопожатых людей. Как так случилось, что над Берлином взвился не звездно-полосатый флаг или не Юнион Джек? Признать, что советский народ, советские генералы и армия были лучше - это такой удар по самолюбию. Как быдлоазиатчина может быть лучше англосаксов? Вот и нужно показать - что победа это вопреки, получилась стараниями Котова и Ароновича, а все остальные мешали.

[FurryFury]

Ну вообще этим далеко не только русские выделяются. Вон какой гон на Миядзаки поднялся в японском сегменте интернета после даже не фильма про летчика времен второй мировой, а просто его комментариев на счет отрядов проституток и т.д. Ура-патриотизм без мозгов, стадный инстинкт и агрессивное поведение в адрес любого инакомыслия не имеют национальности.

[Nekros]

Я наверное не в тех сегментах интернета общаюсь, но что-то никакой истерии по поводу данной игры не заметил, Россия войну создателям игры не объявила, Путин по телевидению с обращением не выступал.
Если же кому то из народа русского данная игра не нравится, то это исключительно их дело. Знаете так бывает кому-то нравится кому-то нет.
Клинт Иствуд конечно молодец, но он гражданин США снял фильм про историю США, это их в общем то внутреннее дело.  К тому же он куда более патриотичен чем вы думаете, начиная с того что командир японских сил обучался в США, и на этом прям таки акцентирует внимание, мол сами японцы не очень, но вот один даже лишь только обучавшийся в США уже кой-чего смог (оправдание почему они месяц взять не могли), и заканчивая общей фабулой фильма про простых американских парней, которые стали жертвой политиканов, а так норм вообще ребята. 
По поводу же истерии на патриотической почве, которой так выгодно отличается русский народ, замечу, что те же китайцы в свой время  были страшно недовольны heart of iron, только лишь из-за того что там пара провинций по их мнению были не в тех границах.
И да кстати если вы такой киноман то должны знать, что и американцы высказывали свое негодование рядом своих же фильмов, а одного режиссера чуть не лишили гражданства.

Это я к тому что и у них есть свои священные коровы трогание которых, вызывает гнев похлеще чем гей-парад на Красной Площади у православных активистов. И я не вижу причин почему жители России не должны их иметь, это нормально.
 

[Mr.Garret]

DeFiler, ты вообще о чем?
Аваллах пишет не о том, кто раньше флаг поставил, а о том, что нео-большевисткий вариант истории ВОВ старниями существующего режима превратился в религиозный культ, разбираться в котором низя-низя. Ибо придут холодец и капец и настучат любителю истории по головушке.

[astion]

2 Аваллах

А почему ты считаешь что представление в невыгодном\ложном свете нашей истории надо рассматривать исключительно на фоне  проблем образования и медицины (кстати проблемы по сравнению с кем?) , а не отдельно? 

[Storyteller]

Немцы, как правило, симпатичные, утонченные и цивилизованные, русские — вечно пьяное, грязное и тупое "совковое быдло"

По извращенной логике некоторых режиссеров, наш затравленный тоталитаризмом солдат шел в атаку исключительно потому, что у него выхода другого не было.

Я, кстати, примерно так себе всё это всегда и представлял, разве что без крайностей как в цитате. Не понимаю что в этом такого ужасного.

Единственное, что меня смущает во всей этой идиллической картине обсырания патриотических чувств русского народа — то, каким жалким, скотским и тупым выглядит искомый народ в представлении его яростных Интернет-защитников. Складывается впечатление, что эти самые защитники поголовно страдают каким-то нереально запущенным комплексом неполноценности, который старательно переносят на окружающих. И это, на мой сугубо личный взгляд, унижает среднестатистического русского человека гораздо больше, чем любые игры, фильмы или книги.

Вот это, кстати, действительно момент интересный. Ну не нравится, так пройдите мимо. Но нет, делают чёрный пиар.

[flannan]

В целом, истории о том, как живые люди побеждали цивилизованных и утончённых - достаточно распространённый сюжет в художественных произведениях. Конан-варвар подтверждает.

А вот то, что

наш затравленный тоталитаризмом солдат шел в атаку исключительно потому, что у него выхода другого не было.

явно дикое преувеличение. пропаганда СССР была не так плоха и неэффективна, как может показаться, да и стремление защищать родину из народа очень-очень трудно выбить.

[egalor]

Именно такая картина, во всяком случае, возникает на основе панических постов на тему того, как великому русскому народу в очередной раз насрали в самое святое: не в душу даже, а в историю ВОВ.

При этом говорят, что пропаганда и промытие остались только в тупом совке. Это же надо вбить в голову такое отношение к собственной истории, народу, его подвигу. Научить отпрысков народа-победителя регулярно устраивать самопорки! Да, ё-мое, попробуй с любым немцем поговорить на тему ВМВ. Наткнешься на глухую стену молчания в лучшем случае. А эти наши - только дай волю покаяться прилюдно, заодно испражнившись на подвиг, прикрываясь "аналитикой", "сдержанным отношением к истории" и "все должны знать правду". Тьфу, мерзость.

Не, этому поколению капец.

[Storyteller]

этому поколению капец.

Я не понимаю, например, какое отношение моё поколение имеет к совку и ВоВ. Ну дедушка воевал - есть такое. Но это было давно и это была другая страна. Я бы больше уважал деда, если бы он с совками и их режимом боролся в своё время. Хотя, забавный момент, в таком случае меня бы сейчас не было 

подвиг

Одна группа людей с промытыми мозгами уничтожает точно такую же группу людей. Решения лидеров проецируются на судьбы целых народов. Боль, страдания, смерть. Подвиг произошёл если бы люди стали более осознанными и не было никаких совков, нациков и мировых войн.

[Mr.Garret]

>Я бы больше уважал деда, если бы он с совками и их режимом боролся в своё время

Ты уверен? ВОВ это не гражданская война между красными и не красными (как по ошибке решил Краснов). Это хвост Первой мировой, в которой цивилизованные белые народы сражались против Тевтонской орды. К началу второго эпизода русские перекрасили флаги, но суть конфликта не изменилась и даже основные участники остались прежними.

Так что ВОВ носила всецело русско-патриотический характер. И здравомыслящие носители старой имперской идеи (наподобие Деникена и Ильина)  временно отказались от классовой борьбы в пользу поддержки СССР.

[Берт]

Аваллах:

[Mr.Garret]

Берт, это не красиво. Пиши по существу вопроса.

[Nekros]

Берт, это не красиво. Пиши по существу вопроса.

Да куда уж существеннее.

[flannan]

Напомнило басню Крылова про гусей.
"...да, ваши предки Рим спасли.
А вы, друзья, годны лишь на жаркое."

Это я к тому, что история - это конечно замечательно, но если твой единственный повод для гордости - это дела предков - это плохой знак.

[Storyteller]

русско-патриотический характер

на мой взгляд бойню людей никаким характером оправдать нельзя.

Ты уверен?

Несомненно. Уж лучше пусть совки расстреляют, чем убивать и умирать ради них.

[Берт]

Дык нету существа вопроса, есть толстый как луна наброс на тему "А чо это они свою историю требуют уважать".

[Mr.Garret]

>на мой взгляд бойню людей никаким характером оправдать нельзя.
Не русские ее начали и не русские декларировали войну на уничтожение. А когда вопрос стоит так сурово, то поражение недопустимо. Победа нужна любой ценой.

Большевики конечно подарком не были, но наци были намного хуже.

Приведу следующую цитату.
 И. Ильин: «Гитлер пытался бороться и с коммуни­стами, и с русским народом». Большинство это поняли и не пошли за фашистской Германией. Лишь меньшая часть эмиграции приняла её, го­воря словами Ильина, за «друга и культурного освободителя» и «жестоко за это поплатилась. Это была русская трагедия, выросшая из революции и политической слепоты».

[Dekk]

Мне кажется или в этой теме народ уже пару раз ставил знак равенства между ВОВ и ВМВ?

[Storyteller]

>на мой взгляд бойню людей никаким характером оправдать нельзя.
Не русские ее начали и не русские декларировали войну на уничтожение. А когда вопрос стоит так сурово, то поражение недопустимо. Победа нужна любой ценой.

Большевики конечно подарком не были, но наци были намного хуже.

Мне твоё мнение понятно. Однако тут два момента. Ты говоришь о совсем другом. Не русские/нерусские начинали те войны, войны начинала верхушка. Нормальному человеку не нужна война, ему нужен дом, деревья, дети и развитие. На мой взгляд, если простой обыватель и думает о войне с кем-то, то это только временная агрессия, вызванная плохой жизнью, манипулированием через масс медиа итд. В наш век такое часто делают в отношении мусульман.
 Второй момент - ценность человеческой жизни в философском отношении. У тебя я так понял позиция "главное выживание народа". Я рассматриваю же это не через выживание, а через индивидуальные намерения, что человек делает и какие идеи поддерживает, в контексте этого смерть не имеет значения. Вместо того, чтобы строить какие-то совки и рейхи, люди могли бы развивать себя и одна лишь мысль о том что люди могут воевать была бы безумием. Поэтому я и говорю о том, что я больше бы уважал деда, если бы он выступал против античеловеческого режима, вместо того чтобы просто выживал. Теперь думаю моя мысль выражена в более чёткой форме.

[Mr.Garret]

Storyteller, второй заход более понятным оказался.
Но! Когда ты оказываешься между двух брутальных режимов на правах участника потасовки, в стороне остаться не получится. Все равно придется выбирать сторону конфликта.

[Storyteller]

Все равно придется выбирать сторону конфликта.

Моё мнение, если ставка - жизнь человека, то лучше добровольно умереть самому, с намерением не причинять насилие, чем убивать других (защита близких, Родины итд всего лишь инструменты для манипулирования, призванные сыграть на чувствах).

[Agt. Gray]

Storyteller, режим там не то, чтобы античеловеческий (он физически не может, он из людей состоит), но абсолютно бесчеловечный. Как потомок репрессированных скажу, что репрессируют режимы не стесняясь и с БОЛЬШИМ запасом, и на определенных этапах истории "выступления против режима" имеют смысл только разве чтобы стать великомученником. Если ты там не выживаешь - ты там не выживаешь, но на этом все твои результаты заканчиваются.

[Storyteller]

[античеловеческий (он физически не может, он из людей состоит),.

под этим словом я подразумевал то, что эта система поддерживает убийство людей (войну), и насилие. Быть может это сейчас звучит наивно, нелепо или слишком "по-христиански", то что я написал, но я верю в то, что через лет 500 наши потомки будут вспоминать с тоскою наше текущее настоящее, и для них это будет похоже на жизнь примитивных дикарей, у которых тогда лишь начинали появляться зачатки речи 

[Agt. Gray]

Я тоже так думаю.

[Сигурд]

Уж лучше пусть совки расстреляют, чем убивать и умирать ради них.

Не ради них, а ради своих родных и близких. + ради веры и надежды в светлое будущее.

[NoName_1147]

Моё мнение, если ставка - жизнь человека, то лучше добровольно умереть самому, с намерением не причинять насилие, чем убивать других (защита близких, Родины итд всего лишь инструменты для манипулирования, призванные сыграть на чувствах).

То есть реально, между чужим солдатом и собой и своей семьей, которых он пришел убивать (может по приказу, а может ему это нравится) - ты выберешь чужого солдата? Человека взявшего в руки оружие? Хм, интересно. Я очень не люблю когда военные действия расценивают как подвиг, вокруг вдруг возникает аура святости и.т.п... Массовое убийство - всегда массовое убийство. Проблема в том, что в глобальных событиях у русского человека было не больше и не меньше выбора, чем у того же солдата вермахта. Каждый конечно для себя может выбрать несопротивленье злу насилием, только вот в глобальном смысле это ничего не решит, а иногда только сделает хуже (пожалел врага - погиб десяток товарищей). Так что тут непонятно что еще хуже с точки зрения морали - стать убийцей и поддержать "бесчеловечный режим" или сдаться на милость другому бесчеловечному режиму, который тебя и твоих близких вообще заклеймил недолюдьми.
Ну и да, возвращаясь к теме родни, друзей, просто мирных людей, которые жили где-то рядом: конечно, один из приемов как заставить человека пойти в мясорубку - взять их в заложники, или, еще удачней, показать и рассказать что твой противник их жалеть не собирается. Но, собственно, какой выбор? Это действительно так. Вот и думай потом кто больше достоин жизни - немец который взяв ружжо пришел по твою душу или твой собственный сосед, который занял рубль и не вернул.
На мой строго личный взгляд решение добровольно или под напором взять оружие в руки переводит человека из разряда мыслящего и думающего существа, в опасное животное, убийство которого не только оправдано, но часто необходимо... Увы, для этого придется самому взять в руки оружие и признать за другими право тебя убить. Насилие неизлечимо.

[Zlanomar]

Вот тут мне реально поплохело.

Комментарий модератора

Господа и, возможно, дамы, завязывайте с этим. Один комментарий фееричнее другого. Я полагаю, все сказали то, что хотели.