Здравствуйте, Гость

Автор Тема: [7th sea 2nd] Новость  (Прочитано 11301 раз)

Оффлайн Abash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 304
  • "...а вы уж тут - как-нибудь сами..."
    • Просмотр профиля
[7th sea 2nd] Новость
« : Ноября 04, 2015, 13:45 »
Вик Выкупил Права.

Сайт-визитка нового 7моря: http://www.sailthe7thsea.com/

Судя по всему, в сеттинг введут более-менее аутентичную Польшу.

По системе - непонятно.
« Последнее редактирование: Мая 31, 2016, 15:23 от Abash »

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 859
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
Re: [7th sea] Новость
« Ответ #1 : Ноября 04, 2015, 14:33 »
Лучше бы они Швецию добавили. Польша это всего лишь бэттлграунд для серьезных игроков. Нужен ли в 7th Sea еще один Эйзен?

Оффлайн ariklus

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 622
    • Просмотр профиля
Re: [7th sea] Новость
« Ответ #2 : Ноября 04, 2015, 15:07 »
Лучше бы они Швецию добавили. Польша это всего лишь бэттлграунд для серьезных игроков. Нужен ли в 7th Sea еще один Эйзен?
Может имеется ввиду Речь Посполитая?

Оффлайн Abash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 304
  • "...а вы уж тут - как-нибудь сами..."
    • Просмотр профиля
Re: [7th sea] Новость
« Ответ #3 : Ноября 04, 2015, 17:56 »
Может имеется ввиду Речь Посполитая?
Если не Польша, а Речь Посполитая, то это  все меняет. Буквально все.

Оффлайн Abash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 304
  • "...а вы уж тут - как-нибудь сами..."
    • Просмотр профиля
Re: [7th sea] Новость
« Ответ #4 : Ноября 04, 2015, 17:59 »
Лучше бы они Швецию добавили. Польша это всего лишь бэттлграунд для серьезных игроков. Нужен ли в 7th Sea еще один Эйзен?
Поскольку намекалось, что писать будут с опорой на мнение аутентичных поляков, думаю будет "от можа до можа" и с заморскими колониями, а никакой не бэттлграунд.

А Швеция-то зачем? Вместо Швеции - Вендель.

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 859
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
Re: [7th sea] Новость
« Ответ #5 : Ноября 05, 2015, 09:22 »
Нет, ну какая из Венделя Швеция-то. Вендель - это ближе к Голландии.
Швеция в XVI-XVII веке была супердержавой в отличие от Польши и ее армии ходили по всей Европе, навешивая Имперским армиям и их союзникам (один Густав Адольф чего стоит).
Шведы были бы сильны мощнейшей сухопутной армией (самой мощной в рамках 7th Sea),  занимались бы разорением Эйзена, бивали бы с перемененным успехом Усурру.

Оффлайн Михаил Кузнецов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 323
    • Просмотр профиля
Re: [7th sea] Новость
« Ответ #6 : Ноября 05, 2015, 14:36 »
занимались бы разорением Эйзена
А они занимались в рамках событий местной Тридцатилетки. Густава Адольфа, насколько я помню, там косплеит некто Штефан Вульф. Тоже военный гений, но с поправкой на реалии местной Швеции. В общем, уже есть что-то похожее.
Правда, что-то пахнущее Речью Посполитой тоже есть...

Оффлайн Alas

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 632
    • Просмотр профиля
Re: [7th sea] Новость
« Ответ #7 : Ноября 06, 2015, 00:41 »
Тут вопрос, будут ли они устраивать Монтеньскую революцию или таки объявят анбэком.
Она смотрится инородным элементом в ряду других событий, взятых из нашей истории.

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 859
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
Re: [7th sea] Новость
« Ответ #8 : Ноября 06, 2015, 08:52 »
Революцию отменять никак нельзя.
Ну если только 7th Sea вообще не перезапустят. Это было бы не плохо, учитывая количество косяков, отмеченных в предыдущих книгах.

Оффлайн ariklus

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 622
    • Просмотр профиля
Re: [7th sea] Новость
« Ответ #9 : Ноября 06, 2015, 11:44 »
Главный вопрос -  завезут Вику траву под шпаги или под манапанковские лазеры.

Оффлайн Abash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 304
  • "...а вы уж тут - как-нибудь сами..."
    • Просмотр профиля
Re: [7th sea] Новость
« Ответ #10 : Ноября 06, 2015, 12:50 »
Тут вопрос, будут ли они устраивать Монтеньскую революцию или таки объявят анбэком.
Когда был первый "заход на тему" в 2012м (?), прототип игры назывался "1643" с механикой от "Blood and Honor". Т.е. по таймлайну это еще даже Кастильская армада не отплыла. Поэтому по революции - непонятно. Надо ж так понимать, что автор за прошедшие 18(?) лет слегка свои взгляды изменил на разные вещи. Но маловероятно, чтобы без Революции. Все же французы на 50-70% создали США, не пнуть их за это американцу никак нельзя.

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 859
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
Re: [7th sea] Новость
« Ответ #11 : Ноября 06, 2015, 12:52 »
Так у Вика все плохо? Я не следил за его творчеством очень много лет.

Я не думаю, что американцы считают французов братьями по свободе.  ВФР? Не слышали! Не знаем! Свобода началась с чаепития! Где-то читал, что когда США находились на стадии формирования, у отцов-основателей была идея сделать основным языком Немецкий.
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2015, 12:58 от Mr.Garret »

Оффлайн Abash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 304
  • "...а вы уж тут - как-нибудь сами..."
    • Просмотр профиля
Re: [7th sea] Новость
« Ответ #12 : Ноября 06, 2015, 13:48 »
Так у Вика все плохо? Я не следил за его творчеством очень много лет.
У Вика все норм. В ложе состоит, колотит по 50 k$ в квартал (но может быть и в год) выручки, про него в газетах местных пишут - мол молодой перспективный бизнесмен.

Я не думаю, что американцы считают французов братьями по свободе.  ВФР? Не слышали! Не знаем!
Ну почему же. Les miserables, царь-дурак, fraternite - это у них все на подкорке прописано.

Где-то читал, что когда США находились на стадии формирования, у отцов-основателей была идея сделать основным языком Немецкий.
Это какой-то специальный отец был, наверное. Хотя, конечно, военная полиция/телохранители Вашингтона были из этнических немцев, по крайней мере на последних этапах войны за независимость. Ну когда французская регулярная пехота выбивала "гесссенских наемников" (т.е. немцев) и британцев из редутов в штыковых атаках.

Оффлайн Dmitry Gerasimov

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 943
  • Карающее щупальце большой модели
    • Просмотр профиля
Re: [7th sea] Новость
« Ответ #13 : Ноября 06, 2015, 16:18 »
Про сложные отношения Гамильтона, Мэдисона и прочих с наследием Французской революции, вообще говоря, толстые тома написаны. А "где-то читал" и "не думаю, что американцы" (как будто 300 миллионов граждан США могут быть едины в мыслях, взглядах и познаниях) -- это какой-то полный детсад, право.

Оффлайн Abash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 304
  • "...а вы уж тут - как-нибудь сами..."
    • Просмотр профиля
Re: [7th sea] Новость
« Ответ #14 : Ноября 06, 2015, 16:45 »
... -- это какой-то полный детсад, право.
Читайте книги, в книгах все написано.  :good:

Оффлайн benevolent

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 887
    • Просмотр профиля
Re: [7th sea] Новость
« Ответ #15 : Ноября 06, 2015, 17:03 »
Все же французы на 50-70% создали США
Так это же были хорошие, годные французы - которые об заморского тирана свой республиканизм тренировали!

Оффлайн Abash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 304
  • "...а вы уж тут - как-нибудь сами..."
    • Просмотр профиля
Re: [7th sea] Новость
« Ответ #16 : Ноября 07, 2015, 20:38 »
Польшу Вик подтвердил. Систему - пока нет.
Как себе сами поляки видят свою 7-мо морскую версию, см. по ссылке: https://docs.google.com/document/d/1Bs4upWUrccR4LhXCBDDvsCr8nmLI2INru3USCAeVXTs/edit#heading=h.fjdyme26zjrp

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 859
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
Re: [7th sea] Новость
« Ответ #17 : Ноября 12, 2015, 11:09 »
Шесть страничек? Не густо для бывшей империи-то.

Оффлайн Abash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 304
  • "...а вы уж тут - как-нибудь сами..."
    • Просмотр профиля
Re: [7th sea] Новость
« Ответ #18 : Ноября 12, 2015, 14:40 »
Шесть страничек? Не густо для бывшей империи-то.
То ли дело - отечественный производитель! Кстати, а где бы его почитать?

Оффлайн asasdas

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 98
    • Просмотр профиля
Re: [7th sea] Новость
« Ответ #19 : Ноября 12, 2015, 15:13 »
Судя по всему, в сеттинг введут более-менее аутентичную Польшу.
Ценность Польши абсолютно неочевидна. Седьмое море это игра в значительной степени про архетипы. Все архетипы уже охвачены (в том числе и касающиеся Польши - они, понятно, в Уссуре) поэтому нужды в Польше - нет.

Революцию отменять никак нельзя.
Ну если только 7th Sea вообще не перезапустят. Это было бы не плохо, учитывая количество косяков, отмеченных в предыдущих книгах.
Перезапуск был бы самым верным решением. Чуть сдвинуть таймлайн в прошлое (чтобы больше шпаг и меньше мушкетов), убрать все лавкрафтианство, сделать тайные общества чуть более логичными. Ну и механику переделать, т.к. в седьмоморской РнК просто немереное число дыр (хотя сама механика мне и нравится)

Оффлайн ariklus

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 622
    • Просмотр профиля
Re: [7th sea] Новость
« Ответ #20 : Ноября 12, 2015, 15:28 »
Ну, если Вик использует наработки из Л5К (больше трэйтов, скиллов меньше, и они вкуснее и дешевле, не столь имбовый перевал через десятку, прогрессия в школе как производная от общего развития персонажа) - то может выйти очень даже хорошая, но не сильно отличная механика.

Оффлайн Abash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 304
  • "...а вы уж тут - как-нибудь сами..."
    • Просмотр профиля
Re: [7th sea] Новость
« Ответ #21 : Ноября 12, 2015, 15:39 »
Ценность Польши абсолютно неочевидна.
Ну, как говорится, можно в ВЦСПС Вику письмо написать, мол Джон, ты что?! Ценность Польши же абсолютно неочевидна! И пофиг что тебя туда на коны возят бесплатно каждый год и кормят-поят, и наличных фанатов не менее 300 (и в 20 раз больше в интернете) человек предъявляют с криками. Он, я думаю, прислушается. Может быть.

...убрать все лавкрафтианство, сделать тайные общества чуть более логичными...
А зачем?

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 859
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
Re: [7th sea] Новость
« Ответ #22 : Ноября 12, 2015, 16:45 »
А вот Вик возьмет да и сделает 7th Sea 3 редакции целиком про Польшу. Будет смешно.  :lol:

Оффлайн Zero

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 504
    • Просмотр профиля
Re: [7th sea] Новость
« Ответ #23 : Ноября 12, 2015, 19:34 »
Все архетипы уже охвачены (в том числе и касающиеся Польши - они, понятно, в Уссуре) поэтому нужды в Польше - нет.

По-моему даже русские/славянские тропы охвачены не слишком хорошо. Польши и польской сабли в 7-м море явно не хватает.

Чуть сдвинуть таймлайн в прошлое (чтобы больше шпаг и меньше мушкетов), убрать все лавкрафтианство,
Лавкрафтианство делало сеттинг необычным и самобытным. Чего не хватало так это  игромехнической поддрежки для хоррора и серьезной драмы
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2015, 23:20 от Zero »

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 859
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
Re: [7th sea] Новость
« Ответ #24 : Ноября 13, 2015, 08:35 »
Зачем вам в 7th Sea хоррор. Это игра про романтику приключений и Лавкрафтианские довески выглядят в ней излишними.

Оффлайн Zero

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 504
    • Просмотр профиля
Re: [7th sea] Новость
« Ответ #25 : Ноября 13, 2015, 10:18 »
Это игра про романтику приключений
Так оно выглядит если ограничится базовой книгой.
По совокупности книг по странам и тайным обществам получается что сеттинг довольно мрачный, но механика предлагает играть в веселую мушкетерщину. Причем криво.

Оффлайн asasdas

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 98
    • Просмотр профиля
Re: [7th sea] Новость
« Ответ #26 : Ноября 13, 2015, 10:27 »
Ну, как говорится, можно в ВЦСПС Вику письмо написать, мол Джон, ты что?! Ценность Польши же абсолютно неочевидна! И пофиг что тебя туда на коны возят бесплатно каждый год и кормят-поят, и наличных фанатов не менее 300 (и в 20 раз больше в интернете) человек предъявляют с криками. Он, я думаю, прислушается. Может быть.

Так вроде бы и Седьмое море официально на польском вышло? Так что понятно, что там много игроков. Но с точки зрения логики, появление Польши абсурдно. Второразрядная европейская держава 16-17 вв. (откуда в ужасе сбежал король Анри :D ), по морям не плавали, колоний не имели, в европейских интригах не участвовали. Ну если Польшу добавлять, то почему тогда не добавить Монако или Люксембург?

А зачем?
Я согласен с мнением Mr.Garret.

По-моему даже русские/славянские тропы охвачены не слишком хорошо. Польши и польской сабли в 7-м море явно не хватает.
Тут в чем дело, как я полагаю: Уссура писалась как заведомая периферия, где живут загадочные "ле кассак рюсс" и происходит всякое (кстати поэтому Уссура единственно место, где уместны штуки типа Ярлыка или подводного города сирнетов) естественно Уссура писалась не как Россия, а как обобщенное место, условная Восточная Европа, которая для западного европейца загадочна и неизведанна. Это и Россия и Польша и Трансильвания вместе взятые. Поэтому там все охвачено равно в плепорцию. Ведь если с эттим не соглашаться, то надо тогда начать говорить что и Авалон - клюква и Водачче - черт знает что и т.п.

Лавкрафтианство делало сеттинг необычным и самобытным. Чего не хватало так это  игромехнической поддрежки для хоррора и серьезной драмы
О да :) в мире ведь не хватало еще одной системы с великим и зловещим злом, живущим за краем нашего мира :D И надо было вставить его еще и в абсолютно адвенчурный героический сеттинг.

Оффлайн benevolent

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 887
    • Просмотр профиля
Re: [7th sea] Новость
« Ответ #27 : Ноября 13, 2015, 13:01 »
По совокупности книг по странам и тайным обществам получается что сеттинг довольно мрачный, но механика предлагает играть в веселую мушкетерщину.
Весёлая мушкетёрщина, не обращающая внимание на (либо демонстративно игнорирующая) потайные страхи - вполне годный сеттинговый мотив.

Оффлайн Zero

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 504
    • Просмотр профиля
Re: [7th sea] Новость
« Ответ #28 : Ноября 13, 2015, 13:07 »
Но с точки зрения логики, появление Польши абсурдно.
Это Вестен с точки зрения логики абсурден. Лично мне хотелось бы видеть среди школ фехтования польскую саблю.

Тут в чем дело, как я полагаю: Уссура писалась как заведомая периферия, где живут загадочные "ле кассак рюсс" и происходит всякое (кстати поэтому Уссура единственно место, где уместны штуки типа Ярлыка или подводного города сирнетов) естественно Уссура писалась не как Россия, а как обобщенное место, условная Восточная Европа, которая для западного европейца загадочна и неизведанна. Это и Россия и Польша и Трансильвания вместе взятые.
И это очень сомнительное решение, здоровенный пласт культуры просто пропал.

О да :) в мире ведь не хватало еще одной системы с великим и зловещим злом, живущим за краем нашего мира :D И надо было вставить его еще и в абсолютно адвенчурный героический сеттинг.
А вот и нет. 7-е море одни из редких сеттингов, где никаких высших и низших сил, доброго и злого начала, на самом деле нет.  Космология 7-ого моря насквозь материалистична и при этом неплохо продумана и проработана. Что вместо этого можно предложить? очередного кристаллического дракона?

Оффлайн Zero

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 504
    • Просмотр профиля
Re: [7th sea] Новость
« Ответ #29 : Ноября 13, 2015, 13:11 »
Весёлая мушкетёрщина, не обращающая внимание на (либо демонстративно игнорирующая) потайные страхи - вполне годный сеттинговый мотив.
Ну я плохо представляю веселую мушкетерщину в том же Айзене, на фоне разрухи, толп лишившихся разума людей, потерявшей берега стражи из бывших уголовников и выглядывающего из леса Шаттенмана. Приключаться можно, интересно и наверно даже весело и с шутками, но юмор будет черноват.