[7th sea 2nd] Новость

[Abash]

Вик Выкупил Права.

Сайт-визитка нового 7моря: http://www.sailthe7thsea.com/

Судя по всему, в сеттинг введут более-менее аутентичную Польшу.

По системе - непонятно.

[Mr.Garret]

Лучше бы они Швецию добавили. Польша это всего лишь бэттлграунд для серьезных игроков. Нужен ли в 7th Sea еще один Эйзен?

[ariklus]

Лучше бы они Швецию добавили. Польша это всего лишь бэттлграунд для серьезных игроков. Нужен ли в 7th Sea еще один Эйзен?

Может имеется ввиду Речь Посполитая?

[Abash]

Может имеется ввиду Речь Посполитая?

Если не Польша, а Речь Посполитая, то это  все меняет. Буквально все.

[Abash]

Лучше бы они Швецию добавили. Польша это всего лишь бэттлграунд для серьезных игроков. Нужен ли в 7th Sea еще один Эйзен?

Поскольку намекалось, что писать будут с опорой на мнение аутентичных поляков, думаю будет "от можа до можа" и с заморскими колониями, а никакой не бэттлграунд.

А Швеция-то зачем? Вместо Швеции - Вендель.

[Mr.Garret]

Нет, ну какая из Венделя Швеция-то. Вендель - это ближе к Голландии.
Швеция в XVI-XVII веке была супердержавой в отличие от Польши и ее армии ходили по всей Европе, навешивая Имперским армиям и их союзникам (один Густав Адольф чего стоит).
Шведы были бы сильны мощнейшей сухопутной армией (самой мощной в рамках 7th Sea),  занимались бы разорением Эйзена, бивали бы с перемененным успехом Усурру.

[Михаил Кузнецов]

занимались бы разорением Эйзена

А они занимались в рамках событий местной Тридцатилетки. Густава Адольфа, насколько я помню, там косплеит некто Штефан Вульф. Тоже военный гений, но с поправкой на реалии местной Швеции. В общем, уже есть что-то похожее.
Правда, что-то пахнущее Речью Посполитой тоже есть...

[Alas]

Тут вопрос, будут ли они устраивать Монтеньскую революцию или таки объявят анбэком.
Она смотрится инородным элементом в ряду других событий, взятых из нашей истории.

[Mr.Garret]

Революцию отменять никак нельзя.
Ну если только 7th Sea вообще не перезапустят. Это было бы не плохо, учитывая количество косяков, отмеченных в предыдущих книгах.

[ariklus]

Главный вопрос -  завезут Вику траву под шпаги или под манапанковские лазеры.

[Abash]

Тут вопрос, будут ли они устраивать Монтеньскую революцию или таки объявят анбэком.

Когда был первый "заход на тему" в 2012м (?), прототип игры назывался "1643" с механикой от "Blood and Honor". Т.е. по таймлайну это еще даже Кастильская армада не отплыла. Поэтому по революции - непонятно. Надо ж так понимать, что автор за прошедшие 18(?) лет слегка свои взгляды изменил на разные вещи. Но маловероятно, чтобы без Революции. Все же французы на 50-70% создали США, не пнуть их за это американцу никак нельзя.

[Mr.Garret]

Так у Вика все плохо? Я не следил за его творчеством очень много лет.

Я не думаю, что американцы считают французов братьями по свободе.  ВФР? Не слышали! Не знаем! Свобода началась с чаепития! Где-то читал, что когда США находились на стадии формирования, у отцов-основателей была идея сделать основным языком Немецкий.

[Abash]

Так у Вика все плохо? Я не следил за его творчеством очень много лет.

У Вика все норм. В ложе состоит, колотит по 50 k$ в квартал (но может быть и в год) выручки, про него в газетах местных пишут - мол молодой перспективный бизнесмен.

Я не думаю, что американцы считают французов братьями по свободе.  ВФР? Не слышали! Не знаем!

Ну почему же. Les miserables, царь-дурак, fraternite - это у них все на подкорке прописано.

Где-то читал, что когда США находились на стадии формирования, у отцов-основателей была идея сделать основным языком Немецкий.

Это какой-то специальный отец был, наверное. Хотя, конечно, военная полиция/телохранители Вашингтона были из этнических немцев, по крайней мере на последних этапах войны за независимость. Ну когда французская регулярная пехота выбивала "гесссенских наемников" (т.е. немцев) и британцев из редутов в штыковых атаках.

[Dmitry Gerasimov]

Про сложные отношения Гамильтона, Мэдисона и прочих с наследием Французской революции, вообще говоря, толстые тома написаны. А "где-то читал" и "не думаю, что американцы" (как будто 300 миллионов граждан США могут быть едины в мыслях, взглядах и познаниях) -- это какой-то полный детсад, право.

[Abash]

... -- это какой-то полный детсад, право.

Читайте книги, в книгах все написано. 

[benevolent]

Все же французы на 50-70% создали США

Так это же были хорошие, годные французы - которые об заморского тирана свой республиканизм тренировали!

[Abash]

Польшу Вик подтвердил. Систему - пока нет.
Как себе сами поляки видят свою 7-мо морскую версию, см. по ссылке: https://docs.google.com/document/d/1Bs4upWUrccR4LhXCBDDvsCr8nmLI2INru3USCAeVXTs/edit#heading=h.fjdyme26zjrp

[Mr.Garret]

Шесть страничек? Не густо для бывшей империи-то.

[Abash]

Шесть страничек? Не густо для бывшей империи-то.

То ли дело - отечественный производитель! Кстати, а где бы его почитать?

[asasdas]

Судя по всему, в сеттинг введут более-менее аутентичную Польшу.

Ценность Польши абсолютно неочевидна. Седьмое море это игра в значительной степени про архетипы. Все архетипы уже охвачены (в том числе и касающиеся Польши - они, понятно, в Уссуре) поэтому нужды в Польше - нет.

Революцию отменять никак нельзя.
Ну если только 7th Sea вообще не перезапустят. Это было бы не плохо, учитывая количество косяков, отмеченных в предыдущих книгах.

Перезапуск был бы самым верным решением. Чуть сдвинуть таймлайн в прошлое (чтобы больше шпаг и меньше мушкетов), убрать все лавкрафтианство, сделать тайные общества чуть более логичными. Ну и механику переделать, т.к. в седьмоморской РнК просто немереное число дыр (хотя сама механика мне и нравится)

[ariklus]

Ну, если Вик использует наработки из Л5К (больше трэйтов, скиллов меньше, и они вкуснее и дешевле, не столь имбовый перевал через десятку, прогрессия в школе как производная от общего развития персонажа) - то может выйти очень даже хорошая, но не сильно отличная механика.

[Abash]

Ценность Польши абсолютно неочевидна.

Ну, как говорится, можно в ВЦСПС Вику письмо написать, мол Джон, ты что?! Ценность Польши же абсолютно неочевидна! И пофиг что тебя туда на коны возят бесплатно каждый год и кормят-поят, и наличных фанатов не менее 300 (и в 20 раз больше в интернете) человек предъявляют с криками. Он, я думаю, прислушается. Может быть.

...убрать все лавкрафтианство, сделать тайные общества чуть более логичными...

А зачем?

[Mr.Garret]

А вот Вик возьмет да и сделает 7th Sea 3 редакции целиком про Польшу. Будет смешно. 

[Zero]

Все архетипы уже охвачены (в том числе и касающиеся Польши - они, понятно, в Уссуре) поэтому нужды в Польше - нет.

По-моему даже русские/славянские тропы охвачены не слишком хорошо. Польши и польской сабли в 7-м море явно не хватает.

Чуть сдвинуть таймлайн в прошлое (чтобы больше шпаг и меньше мушкетов), убрать все лавкрафтианство,

Лавкрафтианство делало сеттинг необычным и самобытным. Чего не хватало так это  игромехнической поддрежки для хоррора и серьезной драмы

[Mr.Garret]

Зачем вам в 7th Sea хоррор. Это игра про романтику приключений и Лавкрафтианские довески выглядят в ней излишними.

[Zero]

Это игра про романтику приключений

Так оно выглядит если ограничится базовой книгой.
По совокупности книг по странам и тайным обществам получается что сеттинг довольно мрачный, но механика предлагает играть в веселую мушкетерщину. Причем криво.

[asasdas]

Ну, как говорится, можно в ВЦСПС Вику письмо написать, мол Джон, ты что?! Ценность Польши же абсолютно неочевидна! И пофиг что тебя туда на коны возят бесплатно каждый год и кормят-поят, и наличных фанатов не менее 300 (и в 20 раз больше в интернете) человек предъявляют с криками. Он, я думаю, прислушается. Может быть.

Так вроде бы и Седьмое море официально на польском вышло? Так что понятно, что там много игроков. Но с точки зрения логики, появление Польши абсурдно. Второразрядная европейская держава 16-17 вв. (откуда в ужасе сбежал король Анри ), по морям не плавали, колоний не имели, в европейских интригах не участвовали. Ну если Польшу добавлять, то почему тогда не добавить Монако или Люксембург?

А зачем?

Я согласен с мнением Mr.Garret.

По-моему даже русские/славянские тропы охвачены не слишком хорошо. Польши и польской сабли в 7-м море явно не хватает.

Тут в чем дело, как я полагаю: Уссура писалась как заведомая периферия, где живут загадочные "ле кассак рюсс" и происходит всякое (кстати поэтому Уссура единственно место, где уместны штуки типа Ярлыка или подводного города сирнетов) естественно Уссура писалась не как Россия, а как обобщенное место, условная Восточная Европа, которая для западного европейца загадочна и неизведанна. Это и Россия и Польша и Трансильвания вместе взятые. Поэтому там все охвачено равно в плепорцию. Ведь если с эттим не соглашаться, то надо тогда начать говорить что и Авалон - клюква и Водачче - черт знает что и т.п.

Лавкрафтианство делало сеттинг необычным и самобытным. Чего не хватало так это  игромехнической поддрежки для хоррора и серьезной драмы

О да в мире ведь не хватало еще одной системы с великим и зловещим злом, живущим за краем нашего мира И надо было вставить его еще и в абсолютно адвенчурный героический сеттинг.

[benevolent]

По совокупности книг по странам и тайным обществам получается что сеттинг довольно мрачный, но механика предлагает играть в веселую мушкетерщину.

Весёлая мушкетёрщина, не обращающая внимание на (либо демонстративно игнорирующая) потайные страхи - вполне годный сеттинговый мотив.

[Zero]

Но с точки зрения логики, появление Польши абсурдно.

Это Вестен с точки зрения логики абсурден. Лично мне хотелось бы видеть среди школ фехтования польскую саблю.

Тут в чем дело, как я полагаю: Уссура писалась как заведомая периферия, где живут загадочные "ле кассак рюсс" и происходит всякое (кстати поэтому Уссура единственно место, где уместны штуки типа Ярлыка или подводного города сирнетов) естественно Уссура писалась не как Россия, а как обобщенное место, условная Восточная Европа, которая для западного европейца загадочна и неизведанна. Это и Россия и Польша и Трансильвания вместе взятые.

И это очень сомнительное решение, здоровенный пласт культуры просто пропал.

О да в мире ведь не хватало еще одной системы с великим и зловещим злом, живущим за краем нашего мира И надо было вставить его еще и в абсолютно адвенчурный героический сеттинг.

А вот и нет. 7-е море одни из редких сеттингов, где никаких высших и низших сил, доброго и злого начала, на самом деле нет.  Космология 7-ого моря насквозь материалистична и при этом неплохо продумана и проработана. Что вместо этого можно предложить? очередного кристаллического дракона?

[Zero]

Весёлая мушкетёрщина, не обращающая внимание на (либо демонстративно игнорирующая) потайные страхи - вполне годный сеттинговый мотив.

Ну я плохо представляю веселую мушкетерщину в том же Айзене, на фоне разрухи, толп лишившихся разума людей, потерявшей берега стражи из бывших уголовников и выглядывающего из леса Шаттенмана. Приключаться можно, интересно и наверно даже весело и с шутками, но юмор будет черноват.