Dragon Age 2 trailer

[Арсений]

Думаю их никак не больше тех, кто считает наоборот

А как вы оценивали кого больше?

[Dekk]

Потому что в большинстве случаев он является “игрой” в себе, очень слабо связанной с основным игровым процессом. Особенно хорошо это было видно в ME1.

И я очень рад, что мейнстримовые РПГ начинают от этого уходить.

И одновременно является частью процесса подстройки персонажа под себя, то есть удаление является минусом.

[Ssslash]

А как вы оценивали кого больше?

Со слов людей своё мнение об игре излагавших

[Арсений]

Со слов людей своё мнение об игре излагавших

А. Все ясно. Из трех опрошенных...

И одновременно является частью процесса подстройки персонажа под себя, то есть удаление является минусом.

Я говорил не про удаление, а про уменьшение. В DA2 мы можем одевать своего персонажа, и частично НПСей, но при этом объем возни по сравнению с ME1 и DA:O сокращен. И мне это нравится.

[Lorimo]

Чтобы стать в конец похожими на JRPG? Увольте.

Хз. Судя до тому, что я видел через плечо FurryFury, играющей в ФФ13, кой-какой микроменеджмент инвентаря там все же есть. Там фиксированы наборы пушек (которые зато нужно грейдить), но остальной шмот еще как микроменеджится - причем постоянно.

[Ssslash]

А. Все ясно. Из трех опрошенных...

Пршу прощение конечно, но я ведь не только на этом форуме посиживаю Или мне стоило написать "со БУКАВ людей своё мнение об игре излагавших"?
Ну покрайней мере я не слепо доверяю "авторитетным" издательствам

[FurryFury]

А. Все ясно. Из трех опрошенных...

Ой, да ладно, трех опрошенных. Почитайте игровые сайты-форумы. Про боевку очень много комментариев, зачастую негативных. Да и сама игра воспринята очень неоднозначно, думаю, это уже ясно.

Хз. Судя до тому, что я видел через плечо FurryFury, играющей в ФФ13, кой-какой микроменеджмент инвентаря там все же есть. Там фиксированы наборы пушек (которые зато нужно грейдить), но остальной шмот еще как микроменеджится - причем постоянно.

Не, эти смешные 3-4 слота - ничто рядом с нормальными олдскул РС-рпг.

[Арсений]

Я просто еще раз скажу, что есть достаточное количество людей (и на этих форумах, и среди рецензентов, и на Биоваровских форумах, и еще много где), которые видят достаточно отличий в боевке. Больше их или меньше - сказать нельзя без репрезентативной выборки, но при этом такое мнение существует, и достаточно распространено.

[Ssslash]

Вот и не надо говорить, что де у тех, кто думает иначе "массовые галюцинации"

[Арсений]

А где я это говорил? 

[-VINIL-]

Я говорил не про удаление, а про уменьшение. В DA2 мы можем одевать своего персонажа, и частично НПСей, но при этом объем возни по сравнению с ME1 и DA:O сокращен. И мне это нравится.

Абсолютно согласен! Часто забиваю на подбор шмота, т.к. жаль тратить уйму времени на это. Вдруг, вспомнилась тема про "реакцию пользователей" 

[No Good]

Чем же так напрягал шмот в ДАО?

[Dekk]

А. Все ясно. Из трех опрошенных...

http://www.metacritic.com/game/pc/dragon-age-ii/critic-reviews

Трое опрошены, двоим не понравилось.

[-VINIL-]

Временем которое уходило на его распределение по всем союзникам, сравнением имеющегося с тем, что в продаже и т.п. К середине игры это происходило реже, а если бы я не менял состав команды может требовалось бы совсем немного, но увы.
А самое главное, каждый раз, после очередной игры в "тетрис" в инвентаре, оставалось ощущение перехода в другую игру Об этом тоже писали выше.

[Dekk]

Я тут вспоминаю Jagged Alliance 2 и нахожусь в глубокой задумчивости. То ли менеджмент экипировки - зло, а любимый мною JA2 просто уникален, то ли менеджмент экипировки вполне отличная идея, а проблема в отсутствии тактики в DA2?

[Agt. Gray]

Сделать что-то чтоб было и сделать что-то интересным - две большие разницы.

[Арсений]

Трое опрошены, двоим не понравилось.

Мы обсуждаем не оценки, а то, изменилась ли система боя по сравнению с первой частью. Ссылка в этом смысле показательна.

[-VINIL-]

Одно дело выбирать между мечем и луком, а другое между луком +3, арбалетом +2 или коротким луком с быстрым прицеливанием ) Во-втором случае я не вижу какие тактические возможности открывает передо мной этот выбор (в рамках ДАО). Рассчитывать дпс и т.п. - занятие на любителя.
Кажется, Agt. Gray выразил эту мысль короче )

[Dekk]

Сделать что-то чтоб было и сделать что-то интересным - две большие разницы.

И возразить нечего.

Мы обсуждаем не оценки, а то, изменилась ли система боя по сравнению с первой частью. Ссылка в этом смысле показательна.

Аргумент был в том, что "многие видят"? Аргумент был в том, что опросили всего троих? Вот тебе контраргумент за неудачность игры (ака "многие видят, что игра неудачна"), потому что количество опрошенных сотни, а лагерь нелюбителей в десять раз больше.

[Арсений]

Про удачность/неудачность игры вообще речи не было. Мне кажется, ты споришь не со мной, а с кем-то еще.

[Dekk]

Про удачность/неудачность игры вообще речи не было. Мне кажется, ты споришь не со мной, а с кем-то еще.

А с тобой нельзя спорить, у тебя в каждом втором посте "мне кажется" и "я считаю". Там по ссылке не только статистика, но и отзывы и унылость боёвки встречается в половине негативных.

[No Good]

Наоборот в ДАО инвентарь максимально удобен, даже при наведении на предмет отображается то, что сейчас одето на персонаже. Высчитывать дпс вовсе не обязательно, ведь и не с самым мощным двуручем (зато красивым) можно эффективно проходить игру. Тут уже идут личные эстетические предпочтения

[Арсений]

А с тобой нельзя спорить, у тебя в каждом втором посте "мне кажется" и "я считаю".

А как тут иначе? Мы говорим про игру - каких-то объективных стандартов нет, в основном идет обмен мнениями. 

Там по ссылке не только статистика, но и отзывы и унылость боёвки встречается в половине негативных.

Что тоже только подтверждает мое мнение о том, что по сравнению с боевка DA:O боевка изменилась достаточно сильно.

[-VINIL-]

ведь и не с самым мощным двуручем (зато красивым) можно эффективно проходить игру.

Я так и сделал Это старые манчевские привычки давали о себе знать. Мы и говорим о направленных в это русло нововведениях, призванных освободить игрока от всего отвлекающего от игры )

[koxacbka]

ладно, фиг с ней с боевкой. на вкус и цвет ведь все фломастеры....
ЕМНИП у боевок всегда есть свои противники и любители. Даже в ФФшках было такое разделение(вспомнить 13ю часть или кризис кор)




но вот чем вам диалоги-то не угодили? около 17 различных вариантов ведения диалога(вежливость, шутка, сарказм, привлечение НПС в диалог, и т.д.)
Хоук имеет одну из 3х "personality"(добрый-отзывчивый, очаровательный-шутник, сакрастичный и приямолинейный...и т.д.), которые меняют даже озвучку речи(да, один и тот же диалог может быть по разному произнесен, если до него мы построили хоуку другой характер), даже если выбирать одни и те же пункты.


и, кстати, на счет шмота я поддерживаю большинство моих знакомых - это хорошо. есть время заняться именно ролевой частью игры, а не микроменеджментом кучек шмота...
помнится был очень сильно разочарован во время первого прохождения, когда я потратил почти 150 голды на кинжалы для изабеллы, а она взяла и перманентно свалила с ними из партии 

[FurryFury]

есть время заняться именно ролевой частью игры

А где эта ролевая часть? Диалоговых скиллов нет вообще. Да и в целом скиллов. Возможности пройти хоть ОДИН квест без боевки - тоже. Практически каждый квест сводится к "пойти по квест маркеру, убить врагов, иногда - выбор из пары вариантов".
Определенные последствия у разных вариантов есть - и да, это очень хорошо. Но самих этих вариантов очень, очень мало. Как вариантов решения конфликта, так и разрешения этого конфликта.

[Арсений]

Вообще, довольно много квестов имеют развилку в конце.

[FurryFury]

Не все, и выбор из 2х вариантов, это как бы сказать... мало. И как правило это "темплары или маги". Разнообразия нет :/

[Арсений]

В первой части все так же сводилось к бинарному выбору "плохие или хорошие". Как и в КотОРе, и в МЕ.

[Dekk]

но вот чем вам диалоги-то не угодили? около 17 различных вариантов ведения диалога(вежливость, шутка, сарказм, привлечение НПС в диалог, и т.д.)

Вот сферический квест: мне нужно дойти до маркера на карте, а по пути встречаются мне злыдни и говорят что-нибудь. У меня три варианты в идалоге, но какой я не нажму, я всё равно буду драться. Правда возможен ещё и четвёртый, когда мой сопартиец дело разруливает, но поскольку я не телепат, а никаких подсказок предыстория квеста не даёт, то на этот вариант рассчитывать не стоит.

А ещё круче, когда мне предлагается три разных варианта ответа "да" (добрый, юмористический и деловой), что наводит меня на вопрос о необходимости игрока для игрового процесса. В результате вместо последовательности интересных выборов, это сводится к одному интересному и трём неинтересным, зацикленным на протяжении всей игры.