В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.
Сообщения - fon.kwaser
1
« : Января 13, 2015, 09:00 »
А вот интересно, Маг 20 вышел уже или нет?
2
« : Декабря 19, 2014, 20:34 »
Тут очевидно речь идет об Арс магике, судя по цитате, которую я привел. Про ДнД я вообще не писал в этой теме. Сорри, сразу не вкурил. Ну если быть очень гибким гностиком, то, конечно, можно аристотелевскую целесообразность мира запихать как-нибудь эдак в целесообразность "страданий пленников Кеномы", и что давить пневматикам гиликов - это целесообразно. Но если быть не очень гибким, то можно и "не запихать". Вообще, нынче каждый видит в гностиках что-то глубоко личное, поэтому - спасибо за уточнение.
3
« : Декабря 18, 2014, 17:42 »
"Вам шашечки или ехать?" Поясню аналогию: Либо мы греем голову, заморачиваемся, скачем с бубном, но в итоге едем с комфортом туда куда нам надо. Либо мы едем на том, что есть, а дальше - как повезёт... 
4
« : Декабря 18, 2014, 17:24 »
Если внимательно читать 1,2,4 и 5 редакции - там вообще все построено на аристотелевой картине мира со сферами планет, твердями небесных сфер и проч. Это их в третьей, что-ли, редакции в гностическое мироописание Мира тьмы качнуло с иллюзорностью бытия в порочном мире безумных демиургов, а потом все вернулось к Философу. Серьёзное заявление. А обоснование есть? В случае Арс Магика это очевидно, в случае Дынды - нет. И ещё вопрос: считаете ли вы гностическую парадигму полярной аристотелевой картине мира.
5
« : Декабря 03, 2014, 19:09 »
Можно просто сказать "я такой системы не знаю" это будет нормально.
Если бы мне было нужно направление я бы спросил про направление. Я такую систему знаю, но вам она не подойдёт. Да и про направление... Нет, лучше не буду, мало ли что...
6
« : Декабря 03, 2014, 14:48 »
Я в ОП посте написал что хочу отказаться от жёсткий ограничений по спелл левелам и только
Те чтоб маг 3го уровня (у которого слоты максимум второго левела) мог как то сколдовать спелл 3го уровня - чем то за это пострадав Ну, так это просто! Вводим счётчик маны - по аналогии со счётчиком хитов - раздаём Мана-дайс привязанный к модификатору хар-ки кастера. Затем добавляем несколько проверок: проверка сложности изучения закла, превышающего допустимую для этого кастера; проверка сложности при подготовке закла (спонтанные не применяют); проверка активации закла. При каждой проверке расходуется мана, когда мана заканчивается - начинают тратиться хиты по курсу 2 к 1 например.
7
« : Декабря 03, 2014, 14:31 »
ELH работает на Cast DC который берётся спеллкрафт чеком и считается от использованных seed
Какой например Cast DC будет у Fireball ? а у Dispell Magic ? а у Shrink? Так считайте, батенька. Раздел Создание Собственных Эпических Заклятий - вам в помощь. Есть ещё раздел Инкантации в главе Магия книги Раскопанных Тайн. Я ведь не предлагаю готовое решение, его скорее всего и нет, я лишь указываю направление, в котором можно двигаться.
8
« : Декабря 03, 2014, 02:06 »
А что если глянуть магию из Epic Level Handbook? Там конечно тоже переделывать придётся... Ну а вдруг подойдёт? А мана - по аналогии с хитами - прикручивается на раз-два.
Апдейт: А ведь есть ещё Call of Cthulhu D20
9
« : Декабря 01, 2014, 13:21 »
Поясню мысль- магия грубо как 3.5 - но спелл левела как формальное ограничение силы отсутсвуют
а есть некий другой ресурс -мана\усталость или что нибудь ещё который и лимитирует "предел заклятий" и маг первого уровня может попытаться файрболл скастовать- но с риском что мозги из ушей потекут?
Кто нибудь где-нибудь видел такие решения для d20 ?
Unearthed Arcana же!
10
« : Сентября 24, 2014, 17:12 »
Если я не путаю, то была серия расовых книг не TSR.
Если вы об этом (Ice Elves, Dark Folk, Dwarves, Elves, Giants, Lizardmen), то это серия AD&D Roleaids, от Mayfair Games.
11
« : Сентября 24, 2014, 13:32 »
А комплиты не от Грин Ронина были?
Комплитов у меня сейчас нет, поэтому точно сказать не могу, но мне кажется, что тогда Ронинов ещё не было(это если имеется в виду Комплит алхимика и пр.)
12
« : Сентября 24, 2014, 09:10 »
Серия AD&D Roleaids, от Mayfair Games Inc. и Judges Guild
13
« : Сентября 19, 2014, 16:29 »
Теперь дело за самым главным - сделать то, что нужно сделать.
Дело за малым: нАчать и кончить 
14
« : Сентября 19, 2014, 15:16 »
Противостоящие фигуры и обстоятельства ты почему-то убираешь на второй план, в то время как без них не будет конфликта, и следовательно сюжета. У персонажей игроков есть свои качества и устремления - ты их называешь Аспектами. У противников они тоже есть.
Следовательно, предложение должно звучать так: Персонажи игроков, обладающие своей предысторией, качествами и мотивациями (Аспектами) вступают в Конфликт (взаимодействуют) с Противниками, у которых тоже есть предыстория, качества и мотивация. В результате разрешения Конфликта складывается Сюжетная Линия.
Ну да, я смещал перспективу, потому, что не был полностью уверен в том что моя догадка верна. А мысль подмечена точно: Поле Конфликта как пространство, связующее персонажей и их противников через Аспекты посредством Ходов. Диалог актуален, да!
15
« : Сентября 19, 2014, 15:04 »
Вот смотри, ты же сам себе уже всё объяснил в привычных для тебя терминах:
Вот это я и называю обратной связью: объяснить мне моими словами то, что я сам думаю. Уважаю! 
16
« : Сентября 19, 2014, 13:47 »
Хронотоп это не интересно. Ты же не научное исследование проводишь. Вот про Сына Слепца и Сына Могилы это интересно было, потому что конкретно. В моем понимании Месть всегда ведет в Могилу. Как там у всяких персов (или про кого ты там пишешь) было с местью и чем обычно заканчивалось, это другой вопрос.
Да бох с ним, с хронотопом. А про Гор-оглы - это только первая серия была, дальше ещё интереснее...  Но мстителем он быть перестал. Да, мотивация разрешилась, породив новый Конфликт.
17
« : Сентября 19, 2014, 13:36 »
Вернись к "полю конфликта". Прилагаемые Обстоятельства поля втягивают персонажа в Конфликт воздействуя на его Аспект, игрок реагирует при помощи того или иного Хода. Таким образом выполненные Ходы становятся Прилагаемыми Обстоятельствами новых Конфликтов. Соотнеси Аспект и Конфликт, и ты получишь спектр возможных ходов и Прилагаемых Обстоятельств. Плюс у Конфликта так же есть свой Аспект.
!!! Именно это я и пытаюсь сформулировать! Трудно работать, основываясь только на интуиции и методах из смежных областей, постоянно приходится перетолмачивать понятия. Ловля чёрной кошки в тёмной комнате. Без обратной связи - ваще труба! Да ещё недостаточное знание языка (англ.) не позволяет на лету схватывать смысл текста, а от медленного чтения я давно отвык. Что касается названий, ты прав конечно, это просто привычные инструменты, которые я пытаюсь использовать в не совсем подходящей ситуации. Хм, чем богаты. Насчёт аспекта Конфликта, можно поподробнее? Не уверен, что проследил мысль.
18
« : Сентября 19, 2014, 11:59 »
Можно "вшить" нужный тебе хронотоп в ходы, если использовать систему на движке *W.
Вот я и пытаюсь понять как лучше этого добиться. Пока что горожу огород из ходов и аспектов.
19
« : Сентября 19, 2014, 05:59 »
Видимо нужно прояснить.
Я не собираюсь никому здесь вжёвывать за Бахтина, за Карнавал и тп. Люди - грамотные - разберутся сами, а неграмотным это не поможет.
Я всего лишь пытаюсь разобраться в структуре ролевой игры, как совместного рассказывания историй. Импровизация здесь - ключевой приём, как мне кажется. А она должна опираться на понятные всем участникам элементы. Хронотоп - важный элемент нарративной структуры, инструмент, описывающий (на разных уровнях) свойства пространства-времени воображаемого мира. Так вот я и хотел бы поинтересоваться у знающих людей, а можно ли обойтись без введения этого одиозного (как оказалось) термина.
20
« : Сентября 19, 2014, 04:46 »
Мне кажется, ты Бахтин. Ты не хочешь ничего решать. Ты хочешь диалог, карнавал и хронотоп.
Диалог, карнавал и хронотоп у меня и так есть. Я спрашиваю, а нужны ли они здесь? И как быть, если без них. Да я Бахтин, но решать хочу. А ты?
21
« : Сентября 19, 2014, 02:45 »
Попробуем теперь разобрать концепт персонажа. Вот этот: Пойду от конкретики: Гор-Оглы.
Изначально - мститель за отца (ослеплённого ханом). Имя так и переводится - Сын Слепца. Был рождён матерью (которую посчитали умершей) в могиле, отсюда второе имя Кор-оглы - Сын Могилы. В наследство от отца герою достаётся крылатый конь - тулпар. В пустыне, где скрывается герой, он хитростью подчиняет себе дива. С его помощью он добывает себе чудесный бронзовый лук (весом в шесть верблюдов). Начинает мстить убийцам своего отца.
Ключевая мотивация здесь - мститель. Сын Слепца (аспект) Т.к. отец персонажа был ослеплён, сын получил способность видеть дальше и глубже (в смысле перспективы) всех прочих людей. Ходы могут быть связаны как с зоркостью и меткостью, так и с прозорливостью и со способностью повести за собой людей. Сын Могилы (аспект). Мать персонажа была живьём зарыта в могилу. Каким-то чудом она не только осталась жива, но и родила жизнеспособного младенца. Ходы здесь могут быть связаны с необычайной жизнестойкостью персонажа и с его прямо-таки чудесно быстрым взрослением. (Вообще, скоростное взросление - это общее место большей части восточной эпики). Другое сюжетное поле, охватываемое этим аспектом - угроза убийцам отца и мучителям матери. При упоминании этого имени или при встрече с его носителем их охватывает необъяснимое оцепенение и леденящий ужас. Далее вкратце. Крылатый конь - тулпар - Наследие Отца. Тут вроде бы всё ясно, аспект прямо связан с ходами чудесного союзника. Ручной див (Афсар) - самостоятельная сюжетная линия и я к ней ещё может быть вернусь. Бронзовый лук - завязка другой авентюры и может быть представлен как аспектом, так и (одновременно) ходом (или ходами). Что же просматривается в этой перспективе? Сюжетная линия как бы связывает воедино предысторию персонажа, его качества, его устремления с противящимися ему фигурами и обстоятельствами в некоем поле конфликта. И вот это вот Поле Конфликта делится на собственно сам Конфликт и Прилагаемые Обстоятельства. И здесь меня посетило сомнение. Дело в том, что для описания архитектоники романа (как и героического эпоса), для анализа его организационной структуры применяется понятие "Хронотоп". А стоит ли вводить в смысловое поле игры новую сущность?
22
« : Сентября 16, 2014, 10:20 »
Ну, в зависимости от эпоса. Конкретно боги северян занимаются не только знамениями, но и какими-то активными действиями, которые ведут героев к их судьбе.
Ну собственно иранские боги и демоны занимались тем же. Параллелей кстати очень много: Фрейя - Анахита, валькирии - фраваши, тролли - дивы, альвы - пери и т.д.
23
« : Сентября 16, 2014, 10:12 »
Попытаюсь подытожить (промежуточно). Принимая во внимание обсуждение на Имаджинарии (хотя я в нём и не участвовал, но внимательным образом прочёл), хочется заметить, что сплав Фейт и АВЕ не такое уж и безнадёжное дело. Политика Фейт - у всего есть аспекты. Политика АВЕ - у всего есть ходы. Казалось бы противоречие налицо. Но это противоречие кажущееся. Такие элементы нарративной структуры, как Протагонисты и Антагонисты (проще говоря "сюжетообразующие персонажи"), обладают Характером и Мотивацией. Характер - это свойства персонажа, его возможности, то с помощью чего он движется по сюжету. (Ходы) Мотивации - это цели персонажа, его отношения, то чего он добивается, направления по которым он движется. (Аспекты) Развиваю эту идею: У всех прочих элементов сюжета основная Задача - выявлять и обеспечивать развитие Конфликта. Для выполнения Задачи они обладают Функциями. Так вот (следите за руками ), непосредственная Задача каждого элемента сюжета - это Аспект, а Функция с помощью которой эта Задача решается - Ход! (раскланивается)
24
« : Сентября 16, 2014, 09:08 »
Кстати, буклет мастера со списком ходов, угроз и богов можно посмотреть и бесплатно. http://studio101.ru/othergames/sagas/AE114
В книге просто даны пояснения к каждому ходу.
О! Спасибо. Видимо надо глянуть и АВ:ДА...
25
« : Сентября 16, 2014, 09:06 »
Ну, особой механики мотиваций (как, например, в хаке The 'Hood), там нет. А вот мастерская механика отлична от прочих - фронты состоят из угроз и, отдельно, богов. Угрозы - это что-то земное, что противостоит игрокам, а боги - судьба, витающая над происходящим. Соответственно, мастер может делать хардмув как из обычного списка, так и из списка ходов угрозы или ходов выбранного бога (богов). У последних обычно всякие "случайные, да не совсем" вещи. Кораблекрушения, землетрясения, болезни, выползание наружу всяких тайн.
Интересно. По сути меня и интересуют сейчас всякие вариации манипуляций нарративными элементами. Получается, боги - это такой вариант предзнаменований. В случае Шах-наме это можно именовать как Ормузд и Ариман, т.е. влияния света\влияния тьмы.
26
« : Сентября 16, 2014, 08:22 »
Во первых, в эпос отлично можно играть по Микрософт РПГ. Опыт был, к слову, и вполне положительный. При этом, ясное дело, оцифровывать там вообще ничего не придется. Ибо в той системе вообще нет цифр.
Вы наверно будете смеяться, но в системе, которую я собираюсь запилить, цифр будет ровно две... Но тссс, это тайна! AW конвертить под эпос с нуля будет, по моему сложно. FATE пожалуй попроще в этом отношении, работы явно меньше. ДВ-ходы + Фейт-аспекты(отношения и мотивации) = ) То обсуждение на Имке сделало своё дело. Ссыль - http://imaginaria.ru/p/fate-vs-awe-chto-vam-bolshe-nravitsya-i-pochemu.html
27
« : Сентября 16, 2014, 00:11 »
Там мастерская секция очень неплохо помогает делать пусть низкоуровневый, но эпос - традиция против закона, борьба с судьбой - все на месте. Может поговорим об этом? Чем отличается от ДВ? Как управляет мотивациями?
28
« : Сентября 16, 2014, 00:05 »
Русский перевод продается студией, оригинал продается автором, называется "Sagas of the islanders".
Хм, оказалось непросто найти, но я думаю это временные трудности
29
« : Сентября 15, 2014, 23:24 »
ГримВорлд я сам не видел, а саги на русском так и называются - Саги об Исландцах. Там мастерская секция очень неплохо помогает делать пусть низкоуровневый, но эпос - традиция против закона, борьба с судьбой - все на месте.
Я полагаю русский перевод Саги - коммерческое издание, или он свободно распространяется? Необходимо английское название.
30
« : Сентября 15, 2014, 22:37 »
А сагу об исландцах уже кто-нибудь рекомендовал для ознакомления?
Руки пока не дошли. Есть ещё кажется Грим-Ворлд, там как бы аспекты применяются, есть информация? Да, и русский перевод существенно облегчил бы процесс. Кстати, можно точное название Саги?
|
Просмотр сообщений