Перевод D&D Next (Создание групп переводчиков)

[Azalin Rex]

Я не считаю что перевод в таком виде нужен.
А в том который нужен, у меня нет сил пока сделать....

[Snarls-at-Fleas]

В русском официальном пхб по 3,5 hit dice перевели как "Кость Хитов"

Русский официальный перевод 3.5 тот еще ужас. Ориентироваться на него не стоит.

[Эм]

Перевели класс паладина http://notabenoid.com/book/45267/180666

[Azalin Rex]

Предыстория: Дворянин
Снаряжение: Кольчуга,

По правилам русского языка не нужно ставить большую букву после двоеточия.


У вас были еще варианты перевода термина кроме "Мастерство"?

любого количества Хитов
Зачем большая буква на Хитов??

Заклинания в День
По правилам русского языка не правильно писать большие буквы в каждом слове названия.

У вас старый плейтест...
В новом у паладина 2 клятвы. И это очень нехорошо, что вы переводите по старому....

[stafi]

Усли кто-то будет создавать перевод PHB (она уже появилась распознанная) на нотабеноиде, пожалуйста, позовите меня, буду помогать. Сам организовывать перевод пока не возьмусь.

[Эм]

Я возьмусь, в ближайшее время.

[Георлик]

Тоже хочу участвовать в переводе. С удовольствием возьмусь за перевод fluff- составляющей.

[Kakolukia]

 Предлагаю разместить объявление на Бум стартере, нужно потдержать энтузиазм переводчиков, да и новых сагитировать!

[MadHawk]

Не получится на бустартере - там нужна куча документов, подтверждающих официальность перевода. Еще по студии Фантом была в свое время такая идея, но ничего не вышло. Поэтому единственный способ поддержать переводчиков деньгами - завести счет и в соц сетях бросить клич. Готовы поддержать подобное начинание информационно в группе студии вконтакте

[aleksandr]

Вы учтите, пока никто не получает ни копейки — это фанатский перевод и все чисты перед законом (если не используют иллюстрации или точные формулировки официального перевода). Как только кто-то получает деньги, это гражданско-правовая (скорее всего), административная или уголовная ответственность.

Пример:
Предположим вы даёте скачать базовую книгу по D&D. И у вас на сайте есть только она. И небольшая кнопка «для пожертвований». Если вы хоть где-то публикуете запрос «скачивайте и не забывайте поддержать», то даже с самым лучшим адвокатом при наличии претензий от Мира Хобби (а Хасбро в рамках РИ представляют они) вы должны предоставить логи сервера за 5 лет (если их нет это уже дополнительное административное правонарушение) и выплатить удвоенную стоимость книги за каждую скачку. Ответчиком буду люди указанные в книге, что вероятно, и человек, на которого зарегистрирован сайт, что точно. Если логов нет, то это штраф 10.000 до 5.000.000 рублей за каждое наименование по этому нарушению.

Если же появляется печатная книга, как в случае с пиратской печатной «Фиаско», которую пытались продавать на одном мероприятии, то организаторы мероприятия и продавец получали, при условии что у них всё было мелко (не в крупных размерах):
Организаторы: штраф до 40.000 рублей и административная ответственность.
Продавец: штраф до 200.000 рублей и лишение свободы до двух лет (уголовная).
Судебные издержки и гос. штрафы (не выплаты истцу) я не указывал.
Если ответчик не может выплатить сумму, то суд назначает конфискации имущества и/или принудительные работы.
Закон активно применяется последний год.

Так что лучше без бумстартера, а то даже официальные переводчики страдают сейчас от пристального внимания налоговой и валютного контроля.

[Георлик]

Убил идею. Но красиво!
Честно говоря я бы предпочёл видеть среди переводчиков и редакторов лиц, радеющих за качество энтузиастов, нежели алчных любителей. В 90ые годы двушку переводили добровольно, в одно лицо, и никто за это денег не просил. Продолжим старые традиции?

[stafi]

Давайте не будем усложнять.

Зарабатывать нужно на работе, на хобби нужно отдыхать.

Мне и моей группе игроков нужен перевод чтоб играть, и я готов вложиться в это своим временем. При этом требования к результату у нас очень прикладные.
Пример перевода на нотабеноиде, где переводили плейтесты очень показателен. Народ собрался и всё перевёл.

[Theodorius]

Вы учтите, пока никто не получает ни копейки — это фанатский перевод и все чисты перед законом (если не используют иллюстрации или точные формулировки официального перевода).

Разве в России нарушение авторских прав различает коммерческое и некоммерческое использование? Что-то сомневаюсь. Не помню, чтобы у нас были исключения для "Fair use" или Fan-art.

[MadHawk]

Давайте не будем усложнять.

Зарабатывать нужно на работе, на хобби нужно отдыхать.

Мне и моей группе игроков нужен перевод чтоб играть, и я готов вложиться в это своим временем. При этом требования к результату у нас очень прикладные.
Пример перевода на нотабеноиде, где переводили плейтесты очень показателен. Народ собрался и всё перевёл.

Меня вот только беспокоит "прикладной" подход к результату. Опять же, показателен пример нотабеноида - знакомые, которые пользовались переводом, потом еще напильником сидели его допиливали.

[aleksandr]

Разве в России нарушение авторских прав различает коммерческое и некоммерческое использование? Что-то сомневаюсь. Не помню, чтобы у нас были исключения для "Fair use" или Fan-art.

У нас есть добросовестное использование (с целью сатиры, к примеру, или для эпиграфов) и фанатское творчество. Речь не о них, а о недоказуемости нанесения ущерба.

[stafi]

Меня вот только беспокоит "прикладной" подход к результату. Опять же, показателен пример нотабеноида - знакомые, которые пользовались переводом, потом еще напильником сидели его допиливали.

А меня не беспокоит. Лично меня интересует максимально быстрое получение непротиворечивого и игромеханически верного перевода, пригодного для использования на играх. У меня есть напильник, и я готов ним допиливать.
Сделать перевод, стремящийся к идеалу, за время, стремящееся к бесконечности, не входит в мои планы.

И на мой, и моих игроков, взгляд, лучше 2 раза за сессию залезть в английский источник, чтоб уточнить не очень точно и понятно переведённый момент, чем не вылазить из этого источника вообще.

[MadHawk]

Т.е. по принципу "горячее сырым не бывает"? Не, тогда я точно пас. Игромеханически верным такой перевод не будет, сам же пишешь, что настроен непонятные моменты в первоисточнике смотреть. Одно другому противоречит. Какой тогда вообще смысл в переводе?
Ландор до сих пор в раздумьях, браться за 5 редакцию или нет, а при таком подходе полученный перевод даже в качестве сырья для вычитки и редактуры не будет иметь смысла - больше времени и сил уйдет на допиливание. По этой причине, кстати, он сразу отказался заниматься плейтестом. Опыт вычитки третьей книги игрока, переведенной на нотабеноиде, сказался.

[stafi]

Ну, видимо мы друг-друга не совсем правильно поняли. Под прикладным подходом я подразумевал не "переводим как нибудь, потом разберемся как правильно" а "переводим то, что нам реально нужно, а таблицы с 160-161 страниц не переводим вообще, в них хорошо если один игрок заглянет 1 раз при генережке". Т.е. понятно, что если кто-то собирается делать перевод уровня Фантома, то это всё нужно переводить и верстать. Но на практике мне это не понадобится. При этом основную часть, связанную с классами и механикой, нужно переводить хорошо, согласовав термины, и понимая эту самую механику происходящего.
При этом не вижу, почему бы такому переводу не послужить сырьём для вычитки и редактуры. Тем более, что я не один в израильской армии, и наверняка найдутся люди, которым перевод этих таблиц как раз придётся по вкусу. Вон, выше Георлик предложил флафф перевести.

Кроме того, даже пользуясь фантомовским переводом четверки, который я несомненно считаю очень качественным, мне время от времени приходилось лазить в исходники. Просто из-за некоторых неоднозначностей в русских формулировках, которых было не избежать без речевых награмождений.

[EvilCat]

В России пока даже на совершенно легальные и востребованные переводы не собирали достаточные деньги, чтобы переводчики могли есть и иметь крышу над головой на время, требуемое для перевода - не говоря уже о редактуре или чём-то кроме базовых нужд переводчика. И, по правде говоря, издательства тоже держат переводчиков на хлебе и воде. Но недавно на Бумстартере начали собираться деньги на книгоиздание, например, на книгу про Венеру собрали почти миллион. Может, и черёд переводов наступит, если благосостояние публики продолжит расти и отомрёт желание сэкономить на всём и подозрительность к оплачиваемому труду.

Но всё это не означает, что переводчики-любители обязаны вкалывать на голом энтузиазме. Энтузиазму нужна подпитка, хотя на деле - не так уж много помимо устной отдачи (и защиты от агрессии, которая случается на МРИ и Имаджинарии). Вполне можно сообщить читателям о методах выражения благодарностей. Например, я выполняю заказы переводов и распечатки книг за игры в Стиме и один раз - за заказ в Озоне %) Половина моей библиотеки в Стиме получена таким образом. Этот метод очень нравится заказчикам потому, что он очень "свой" в среде ролевиков и потому что Стим всем привычен, оплатить его можно даже в уличном терминале, а сделать подарок - даже не регистрируясь.

[MadHawk]

Значит я неправильно понял и напугался раньше времени. Сейчас нужно словарь составлять, многие спекаются уже на этом этапе При переводе материалов по Нексту я брал за основу наш словарь, названия заклинаний - из перевода 3,5 АСТ (на мой взгляд, вполне прилично там все с ними), ну а недостающие уже добивали обсуждением. Можно по какому-то схожему принципу и здесь пойти.

[stafi]

По поводу словаря, может ли кто-то предложить перевод фразы 'Cast a spell" лучший, чем 'Наложить заклятье/заклинание'?

[Theodorius]

Сколдовать?

[MadHawk]

По поводу словаря, может ли кто-то предложить перевод фразы 'Cast a spell" лучший, чем 'Наложить заклятье/заклинание'?

Я всегда переводил исходя из контекста и благозвучия. В этом словосочетании cast не несет никакой игромеханической нагрузки и просто обозначает действие, производимое с заклинанием, поэтому наложить/ прочитать/ бросить/ колдовать и т.п. одинаково применимо. Тот же огненный шар проще бросить, а очарование или сон наложить.

[Romulas]

По поводу словаря, может ли кто-то предложить перевод фразы 'Cast a spell" лучший, чем 'Наложить заклятье/заклинание'?

Использовать заклинание

[MadHawk]

Наиболее часто используемый пример перевода я и забыл)

[Katikris]

перевод фразы 'Cast a spell"

Сотворить заклинание.

[Landor]

Посмотрел PHB пятёрочную. Студия Фантом в деле. Базовые книги по пятёрке будут переведены, а дальше посмотрим на скорость выхода всяческих комплитов. Четвёрку тоже не забрасываем - будет закончен перевод линейки модулей E2-E3 и прочих анонсированных и начатых штук.

[MadHawk]

Народ, участие в переводе только приветствуется. Давайте определимся где и как будем согласовывать действия и уже начнем работать.
Варианты: 1. этот форум, 2. форум студии, 3. закрытая или открытая группа вконтакте (мы так работали над Смертью в Тэе, в принципе, мне было удобно работать).
Способ организации перевода: 1. нотабеноид (я лично негативно к нему отношусь), 2. google-docs, 3. по-старинке Word

[Эм]

Ну тогда на нотабеноид нет смысла кидать?

[MadHawk]

Ну тогда на нотабеноид нет смысла кидать?

Я не знаю. Как удобней работать? Ландор по вычитке все равно им пользоваться не будет. Он все по-старинке, в ворде.
Может проще подготовить текст в doc и поделить между желающими переводить на главы?