Домашние Правила

[Melhior]

Брр, ну это перебор. 
У меня нет желания переделывать павы рогуя или кого бы то ни было. Просто сделать оружие во второй руке чем-то большим чем просто +1 на дамаг.

Тык вы определитесь для начала ЧЕМ-ТО большим, это чем?
Можно накрутить паверов новых, можно сотворить Тему которая даст плющки на двуручный бой. Можно сделать фитом и парой фитов.
можно сделать что второе ооужие будет действовать в бою как у рэйнджера или быть носителем баффа или позволять наносить мелкий урончик Иммедиэтом. Или предоставлять какие-НИТЬ утилитки типа послабления получаемого урона или переброс попадания по вам (мгл парирование).

ОЦИФРОВАТЬ можно тучей способов. Вопрос - чего конкретно хотите?

[Melhior]

Накатило на меня, при обсуждении в разделе ДА сеттинга по Fallout:

Gamma World мне в помощь

[SerGor]

С дробовиком 2д6 брутал 3 - перебор, имхо.

[Melhior]

С дробовиком 2д6 брутал 3 - перебор, имхо.

Я конечно даже не задумывался усидчиво о балансе, но на фоне оружия Гаммы смотрится вполне адеква но, ибо Легкое Стрелковое тама 1d12, но дальность 20 и +4 на атаку. Тяжелое Стрелковое 2d10 и так же 20 дальность...

У брутала средний урон 10 в пределах 3 клеток, а у тяжелого стрелкового 11 и в пределах 20 клеток...

[Dark star]

С дробовиком 2д6 брутал 3 - перебор, имхо.

Согласен. Лучше сделать брутал 2 и скорректировать урон и дальность: 1-5 клеток - 2к6, 6-10 клеток - 1к6.

[Leyt]

Мельхиор, а можешь выложить на гугл доках?

[Melhior]

Согласен. Лучше сделать брутал 2 и скорректировать урон и дальность: 1-5 клеток - 2к6, 6-10 клеток - 1к6.

Эм... а основания для аж ТАКОГО занижения?... я не то чтобы против, но есть ли основания для этого?... Ибо по моим подсчетам мягко говоря урон в норме и даже чуть хуже чем оружие Коры из Gamma.

Мельхиор, а можешь выложить на гугл доках?

Можно попробовать. А зачем если не секрет?

[Dark star]

Эм... а основания для аж ТАКОГО занижения?... я не то чтобы против, но есть ли основания для этого?... Ибо по моим подсчетам мягко говоря урон в норме и даже чуть хуже чем оружие Коры из Gamma.

Хм... И правда. В гамме урон повыше будет. Тогда сделать 2к8. Кстати, можно сделать и без брутала вовсе: 2к12 на 1-5 клеток и 1к12 на 6-10 клеток.
Просто, высокий брутал мне не нравиться как решение само по себе - приходится тратить кучу времени на перекидывание.

[Melhior]

Хм... И правда. В гамме урон повыше будет. Тогда сделать 2к8. Кстати, можно сделать и без брутала вовсе: 2к12 на 1-5 клеток и 1к12 на 6-10 клеток.
Просто, высокий брутал мне не нравиться как решение само по себе - приходится тратить кучу времени на перекидывание.

В данном случае 2d6 брутал 3 НЕТ необходимости перекидывать. Можно бросать d6 где 1-2 это 4, 3-4 это это 5, 5-6 это 6. Это довольно просто.
А решения с бруталом сложно избежать. Оно позволяет сделать минимальный и средний урон выше, не увеличивая максимальный при этом. Ибо на 2d12 макс урон 24, а на 2d6 - 12.

[Dark star]

В данном случае 2d6 брутал 3 НЕТ необходимости перекидывать. Можно бросать d6 где 1-2 это 4, 3-4 это это 5, 5-6 это 6. Это довольно просто.

Это уже не брутал. Хотя что-то в этом есть. Может тогда так и писать : 3+к3?
.

Ибо на 2d12 макс урон 24, а на 2d6 - 12.

Смотрим в первую очередь на мат ожидание урона: 2к12 = 13. А высокий максимальный урон и оцифровывает убийственность дробовика на малых дистанциях.

[Melhior]

Это уже не брутал. Хотя что-то в этом есть. Может тогда так и писать : 3+к3?

Вопрос Записи - это отсылка к правилам записи Системы. в 4-ке не принято делать уроны с плюсом базовые. Оно и логично - проще считать.
Предложенный мной вариант просто избавляет от гемора переброски если кого-то раздражает... Так можно не всегда делать, но в некоторых случаях можно.
Тем более что d3 нет в наборе кубиков...

Смотрим в первую очередь на мат ожидание урона: 2к12 = 13. А высокий максимальный урон и оцифровывает убийственность дробовика на малых дистанциях.

К несчастью в данном случае высокий урон может и не выпасть на уроне... хотя персонаж будет на ближней дистанции.... так что данная оцифровка как раз менее актуальна, ибо срабатывает не всегда. С Бруталом все по другому. Абсолютно точно урон не будет маленьким. Выше среднего - максимальный... А вот на большой дистанции - как повезет уже:) Правда учтем, что дальность 5. А следующая категория -2 на атаку и так каждая категория последующая.

[hirou]

Не нашел ничего через поиск и на первой странице, поэтому задаю вопрос здесь: есть ли у кого-нибудь опыт внедрения в четверку системы "персонального" распределения опыта наподобие таковой в AD&D?
http://community.wizards.com/go/thread/view/75882/28738861/Awarding_XP По ссылке есть цитата из DMG для освежения памяти, вкратце - опыт выдавался за классово-специфические заслуги - убийство монстров для воинов, накопление богатства для воров и т.д. В четверке в некотором роде прямой аналогией являются class feature. Т.е. применил, скажем, клерик свои healing word и channel divinity - получил дополнительный опыт, пропорционально принесенному благу партии. Не применил, только булавой махал - не получил. Были у кого-нибудь такие эксперименты?

[Melhior]

Не нашел ничего через поиск и на первой странице, поэтому задаю вопрос здесь: есть ли у кого-нибудь опыт внедрения в четверку системы "персонального" распределения опыта наподобие таковой в AD&D?
http://community.wizards.com/go/thread/view/75882/28738861/Awarding_XP По ссылке есть цитата из DMG для освежения памяти, вкратце - опыт выдавался за классово-специфические заслуги - убийство монстров для воинов, накопление богатства для воров и т.д. В четверке в некотором роде прямой аналогией являются class feature. Т.е. применил, скажем, клерик свои healing word и channel divinity - получил дополнительный опыт, пропорционально принесенному благу партии. Не применил, только булавой махал - не получил. Были у кого-нибудь такие эксперименты?

Именно в ТАКОМ ключе делать на мой взгляд не целесообразно. Ибо а) Персонаж с классом Вор может по определению своего персонажа не быть вором. Может быть убийцей, фехтовальщиком, медвежатником, аристократом р так далее... 4-ка в этом плане широка и просторна... б) Провоцировать всех на определенный стиль игры не правильно. Зачем того же вора подталкивать к воровству? Какой в этом фундаментальный смысл? За ХР он будет обирать всех подряд просто потому что так надо по игре, а не согласно его предыстории и воззрениям персонажа.

Индивидуальную ХР лично я выдавал и в 2-ке и в 3-ке и в 4-ке за Отыгрыш персонажа. За качественное отражение своей роли, выраженной в поведении. За минимизацию метагейма, за создание качественной квенты, за написание "мемуаров" персонажа между сессиями, его мечтаний, отношения к миру и событиям. Иными словами в поддержании квенты...

[hirou]

Именно в ТАКОМ ключе делать на мой взгляд не целесообразно.

Нет, конечно же никто не говорит о буквальном переносе правил из двойки. Опыт за отыгрыш - это тоже более-менее понятно, вопрос именно в выдаче индивидуального опыта в боях.

[Коммуниздий]

Нет, конечно же никто не говорит о буквальном переносе правил из двойки. Опыт за отыгрыш - это тоже более-менее понятно, вопрос именно в выдаче индивидуального опыта в боях.

Дело в том, что использование специфических классовых сил эффективно. Так, что большей награды и не надо. Действуешь, как положено твоему классу - эффективен в бою.

[Азъ]

Еще добавлю, что оценить эффективность разных персов в бою по одному критерию (или даже нескольким) довольно сложно. Так, дефендер может вообще никого не убить и получить больше всех урона, а контроллер, например, будет иметь больше всех фрагов (особенно в бою с миньонами). Книжка говорит "делите экспу на всех" и, на мой взгляд, это правильно.

[Leeder]

Я всегда стараюсь выдавать опыт как минимум из двух (а лучше из трёх составляющих).
Первая: общая экспа, одинаковая для всех, за продвижение по сюжету/победу над врагами/выживание в опасных условиях.
Вторая: индивидуальная экспа, обычно за выдающийся отыгрыш и за хорошее выполнение возложенных ожиданий. Типа социальщик решил проблему социалкой - получи экспу, файтер проявил себя в бою - получи экспу. Тут я подразумеваю не использование скиллов/абилок вообще, а результативность.
Ну и третья - небольшая плюшка, которую распределяют игроки сами.

[SerGor]

А я вообще экспу не выдаю.
ИМХО выдача именно экспы подспудно подталкивает игроков к решению конфликтов наиболее "экспово", а не наиболее логично.
Например, есть скилл-челлендж-преследование: игроки видят толпу преследователей, но вместо эффективного сматывания (что логично), они стараются незаметно завалить челлендж, дабы потом порубить в капусту мобов - ведь за бой экспы дается больше, чем за скилл-челлендж. Или когда появляется возможность избежать схватки (социалкой, или тайным обходным путем), то этой возможностью пользуются очень редко. Ну и подобное.
Поэтому если игрокам не выдавать экспы вообще, а просто давать левелапы в нужных для повествования местах, они не задумываются о награде, а просто играют. На процесс, а не на результат. А за отыгрыш, дабы простимулировать, награждаю Драма Картами.

[Dekk]

ИМХО выдача именно экспы подспудно подталкивает игроков к решению конфликтов наиболее "экспово", а не наиболее логично.

А выдавай экспу за "логичное" решение и экспа будет подталкивать к логичным решениям. Наличие инструмента для мотивации всегда лучше отсутствия такого инструмента.

[SerGor]

У меня этот инструмент - сторонние бонусы: Драма Карты.

[Melhior]

Пару ложек новой информации:
- Стартовые способности при генерации персонажа.

[Dark star]

Как-то Коротышка по сравнению с Громилой выглядит сильно перекаченным. На вес почти никогда не смотрят, а урезание действий до 2-х - это ОЧЕНЬ серьезный недостаток.
Аналогично с Одаренным и Обучением. Навыки раскачать не проблема. А вот бонусы к характеристикам...

[Melhior]

Как-то Коротышка по сравнению с Громилой выглядит сильно перекаченным. На вес почти никогда не смотрят, а урезание действий до 2-х - это ОЧЕНЬ серьезный недостаток.
Аналогично с Одаренным и Обучением. Навыки раскачать не проблема. А вот бонусы к характеристикам...

Ну с Коротышкой я еще думаю что да как, а учет веса предлагаю вести жестче.

Навыки раскачать проблема.... чем качать? Бонусы к Харкам - тут все не просто - изначально будет барьер на максимальный стартовый максимум - 16 (через поинт бай). Но подумать посчитать конечно надо...

[Мышиный Король]

Ну с Коротышкой я еще думаю что да как, а учет веса предлагаю вести жестче.

Я тоже хотел когда-то вести учет веса подробно. Не в фаллауте, но не суть. Как-то всегда интереснее забивать по большому счёту.

Почему бы просто не сделать +2 к одной харке -2 к другой (Ловкость/Сила)?

[SerGor]

Потому что это ДнД. Тут кроме 2-3 основных характеристик, остальные можно смело дампить.
Минус минорка в раунде - это минус очень большой. Это ни оружие ни вытащить и не перезарядить, ни каких-либо быстрых талантов не сделать - все они, считай, начинают стоить тебе мува. Я бы тощаку дал бы хрупкость тела - 19-20 криты по нему. Это и штраф весомый (криты чаще в 2 раза), но и не настолько, как кажется на первый взгляд (у монстры криты намного хуже, чем у игроков - доп дайсов у них нет)

[Leyt]

Кинь на форум, плз

[Мышиный Король]

Потому что это ДнД. Тут кроме 2-3 основных характеристик, остальные можно смело дампить.

Ты так говоришь, будто в это есть что-то плохое  По-моему минус за среднюю плюшку не должен быть очень существенным.. А ты как я понял, предлагаешь пытаться не убрать очень большой минус одной фишке, а подтянуть минус другой к тому же уровню (да всё равно не дотянуть как я понял). А смысл - чтоб никто не брал ни того, ни другого?

[Melhior]

Потому что это ДнД. Тут кроме 2-3 основных характеристик, остальные можно смело дампить.
Минус минорка в раунде - это минус очень большой. Это ни оружие ни вытащить и не перезарядить, ни каких-либо быстрых талантов не сделать - все они, считай, начинают стоить тебе мува. Я бы тощаку дал бы хрупкость тела - 19-20 криты по нему. Это и штраф весомый (криты чаще в 2 раза), но и не настолько, как кажется на первый взгляд (у монстры криты намного хуже, чем у игроков - доп дайсов у них нет)

Вариант... кстати родился еще один. Когда получает урон, бросает спас. Проваливает - упал...

С миноркой у громилы конечно затык. Но был вариант инициативу ему минусовать и скорость на 1.

[Melhior]

Кинь на форум, плз

 Ты это кому? И что кинуть?

[DeFiler]

Камикадзе и Быстрый Выстрел - это чит чистой воды. А вот Необыкновенная точность - вобще какой-то отстой